专扯J∞蛋 发表于 2025-7-2 10:56

你知道你所在城市地方债规模么?

       郑州洛阳的朋友随便问问,十个至少八个不知道,大家都认为与我无关,反正也不用我还;可同问你家物业费多少,十个有八个都知道,并伴随着骂骂咧咧。
       早年,地方政府还债确实不指望税、费及中央转移支付(这三块能维持正常运转就不错了),主要指望资源出让收入,大头是土地出让金。如今土地出让金大幅减少了,那么还债也只能依靠前者了。
       河南18地市运转全部要依靠中央转移支付,除郑州占百分之二十几以外,多数都在一半左右,高的能到百分之八十。还债要靠财政收入,确切说要靠财政收入盈余。如果财政收入就没有盈余,那也只能展期、化债,挤出其它支出了。

       有十二省债务率太高了,中央没法把他们大基建给停了,可见大基建和地方债关系密切。
       咱市前段挨批了,原因是污水处理厂扩建进展滞后,还处分了有关官员,你说冤不冤?涧河平时水看着还略清,微臭,一下大雨就恶臭,确实滞后了。

逍遥顽童 发表于 2025-7-2 11:41

楼主大概是搞错了,没有新建污水处理厂是建在涧河边的,选址都在洛河边。

另外,楼主还搞错一件事,洛阳不是计 划单列市,洛阳的财 政拨 款不是中 央直 达,是从河 南 省的总盘子里切蛋糕,而且因为全省供养一个郑 县的分 配机 制,除了郑县财 政不紧 张,全省其他地 市 财 政早就紧张好几年了,这也就是前几年河 南交 通广播电 台讨论郑 州路 况拥堵原因的时候,晒出全市10000多个工地的底气所在。

你说大基 建和地 方债关系密切,说得不错,但是,大基 建都落到郑州了,地方 债都分 配到各地市了,各地市是没落着吃肉,光落着挨打了。现在各地 市的地 方债背不动,并不是各地 市自找的。

楼主总是找比如叶檀、卢麒元(上次楼主把卢麒元的名字还写成卢麟元了,连偶像名字都能搞错也是没谁了)的文章,当成金 玉良 言去理解,其实他们公 开 发 表的东西,触及痛 点的内容都隐去了,你能看到的都是洁 本,所以我看你还是不要拿着洁 本满世 界掉书包了。

专扯J∞蛋 发表于 2025-7-2 13:42




孙大姐夫 发表于 2025-7-2 14:58

跟南阳比不愁

sootaa 发表于 2025-7-2 16:08

不说,也说不清,而且政府也不公布,所有这些债务都是一任任积攒下来的,反正不用自己还,让儿孙们去忙吧
https://www.lyshangdu.com/data/attachment/forum/202507/02/134215p60s1a1ssh6t71gj.jpg

锦秀河山 发表于 2025-7-2 16:32

地方债两大块,上边认可的还好说,城投发债还一块,隐形债务,多少不详

全省救柳州看了吧,各地大同小异

soot 发表于 2025-7-2 16:36

你说大基 建和地 方债关系密切,说得不错,但是,大基 建都落到郑州了,地方 债都分 配到各地市了,各地市是没落着吃肉,光落着挨打了。现在各地 市的地 方债背不动,并不是各地 市自找的。
哎,一城累死诸城。。。。。。。。。

锦秀河山 发表于 2025-7-2 16:48

郑县再基建欠的债也落不到洛阳头上,除非象广西一样,柳州撑不住了,动员全省为他化债

360安全浏览器 发表于 2025-7-3 09:52

锦秀河山 发表于 2025-7-2 16:48
郑县再基建欠的债也落不到洛阳头上,除非象广西一样,柳州撑不住了,动员全省为他化债 ...

多多少少会落到洛阳头上的

锦秀河山 发表于 2025-7-3 10:04

360安全浏览器 发表于 2025-7-3 09:52
多多少少会落到洛阳头上的

主要分两种,一种是上边认可的,这部分全省分蛋糕,郑县多了其他地市自然就少了。再一块就是各市城投自己发的债,这一块上边不认,只能自己想办法还
刚在小视频上学的:lol

专扯J∞蛋 发表于 2025-7-3 17:31

       豫北某县大概12年前修城市广场,一施工企业做得EPC,本金2800多万,一直违约不给钱。好在在政府债清单上,今年化债来钱了,连本带息大数4100万,ra黑字白字的利息不给,本金打7折,不同意就不给,想去那告去那告。
       前段说的那个项目履约保证金5000万的,根本不在政府债务清单上,告赢也没用,没钱!
       像这些赖货,钱谁花了开除谁公职,不是债务终身制么?

360安全浏览器 发表于 2025-7-4 16:17

专扯J∞蛋 发表于 2025-7-3 17:31
豫北某县大概12年前修城市广场,一施工企业做得EPC,本金2800多万,一直违约不给钱。好在在政府债清 ...

现在的政府工程不是那么好干的

sootaa 发表于 2025-7-5 08:00

根本就不应该举债过大

专扯J∞蛋 发表于 2025-7-5 09:28

       一些人就是赌徒,明知道土地财政早晚难以维继,可偏偏觉得我不是最后一棒,再加上民众狂热追捧、鼓噪,不拼命举债追基建、城市景观才怪。
       高负债→大基建→大发展→高地价→还账进入下一周期。这个路径肯定不可持续,房屋需求是有限的。成不成功,主要看大发展的质量,如果城市规模扩大,吸引来大量产业进入,进而带来大量人口流入,无疑算成功的;相反,城市规模扩大,没有吸引来多少产业,只是城市看着现代化了,景观漂亮了,本地人自嗨了一阵,收入增长缓慢……

专扯J∞蛋 发表于 2025-7-5 09:53

https://v.douyin.com/h8Ud0C_wVYI/点击链接直接打开

soot 发表于 2025-7-9 09:45

一些地方为了追求GDP,不惜大规模举债,结果工程搞成半拉子,GDP没有上去,领导拍拍屁股走人,债务留给后任;P;P;P

老摩托 发表于 2025-7-9 15:36

soot 发表于 2025-7-9 09:45
一些地方为了追求GDP,不惜大规模举债,结果工程搞成半拉子,GDP没有上去,领导拍拍屁股走人,债务留给后任 ...

照样升迁。

专扯J∞蛋 发表于 2025-7-10 14:42

锦秀河山 发表于 2025-7-2 16:32
地方债两大块,上边认可的还好说,城投发债还一块,隐形债务,多少不详

全省救柳州看了吧,各地大同小异 ...

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