历史典籍大多可信，但不绝对

        比如，历史典籍及教科书都记载西周都镐京，但镐京并未发现大型城邑遗址，相反在周原发现了，如今虽未修改教科书，但许多专家学者都提出了异议。

有道理

沙发 2025-5-10 22:11 回复(0) 收起回复

我要说一句

       洛阳为啥不说自己是宋都，因为北宋尽管把洛阳定位西京，也有许多达官贵人、文人墨客在此定居，但毕竟没有一位皇帝长期在洛阳居住办公。隋朝就不一样，文帝都大兴，炀帝登基就建东都洛阳，建成后除了巡游、征伐，多数时间在洛阳办公居住。唐朝更是有六位皇帝长期办公居住在洛阳，分别是唐高宗,武则天,唐中宗,唐玄宗,唐昭宗,唐哀宗。
       上述六位皇帝为啥为啥长期办公居住在洛阳？主要原因是粮食及物资从洛阳到长安的运力满足不了需求，皇帝需要带领文武百官来洛阳吃粮，待长安粮食及物资囤积一定的量再回长安；其次也是为摆脱关陇集团的挟持，更利于统治东南。
        所以，洛阳不称宋都，而称隋都、唐都那是有历史（典籍）依据的。

板凳 2025-5-11 08:40 回复(0) 收起回复

我要说一句

       周原遗址已经先后三次入选年度考古“十大”，随着发掘的持续进行，大概率要坐实宗周。若干年后教科书有可能修改。

地板 2025-5-11 15:26 回复(0) 收起回复

我要说一句

我自洛阳向西，自驾穿越陕西，甘肃，宁夏，青海，给我的感觉，大禹在这一带治水的可能性极小，因为高原沟壑，脱离黄河的侵害，5岁幼童都会，往高地居住即可，且周之前的北方细粮，是小米，干旱作物，无需灌溉，离开黄河也能种植。因此，大禹治水，极有可能是在洛阳盆地，二里头一带，及伊，洛河上游，龙门一带，减少堰塞洪峰对二里头的侵害。在治水过程中，形成的组织力，集中资源能力，卓然超越周围小部落的散沙民众，形成了广域王权。相反，其他地方没有治水形成的组织力，都是载歌载舞自由交配的散居文明，面对组织严密的二里头王权，不堪一击，于是中原文明就成为了强势文明。

5^# 2025-5-11 16:04 回复(1) 收起回复

逍遥顽童 2025-5-11 19:48

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又自驾穿越了，你这次是做了多久的深度攻略了？感觉比你的美国自驾游多了一些细节在里面

我要说一句

没人敢向你这样把历史当你的兵棋推演，信口开河把大禹治水安排到偃师二里头地域。

6^# 2025-5-11 19:26 回复(0) 收起回复

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你有确切证据吗？
这是你常打脸的话题。

7^# 2025-5-11 19:28 回复(1) 收起回复

奔跑鐵腿 2025-5-11 19:46

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被你娴熟移花接木大禹治水黄河世代流传到你嘴里形成治理伊洛河的故事惊的目瞪口呆，浑然不知我上小学历史老师教错了吗？你从哪考古发掘的？

我要说一句

你是不是想出名？大禹治水历史空白处，你可以用春秋手法野鱼治黄三过家门而不入来充填，你再用天马行空技巧怎么编好自己的历史名人好故事。

8^# 2025-5-11 20:29 回复(0) 收起回复

我要说一句

早期那些故事没有文字记载，
属于口口相传，
带有一定的信仰成分，
这些故事是不需要用来证伪的。

9^# 2025-5-12 07:18 回复(0) 收起回复

我要说一句

有些历史传说确实不需要辩证真伪，但有一点作为社会引导社会文明方向，道德，战胜自然灾害的民间故事己经定格在小学教科书上。而不是由自己意愿把民间传说引向毫无人性，违反民间战胜黄河水灾良好的愿望，改偏成无聊的没有一点教育的减价打折，以自己为中心夹私货贩卖，违反整个中华民族积极向上的精神，野鱼是浑身上下受西方某影响，看不起中华民族五千年文明史，以西方思维为起点，从政治，制度，人文，历史，贸易方方面面都加以否认！看看他这几年的帖子，把自己都愚蠢至死无悔！

10^# 2025-5-12 10:36 回复(0) 收起回复

我要说一句

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11^# 2025-5-12 10:54 回复(0) 收起回复

我要说一句

对历史典籍，必须用现代的科学去推演，很容易辨别真假。比如，典籍说关公手拿80多斤的青龙偃月刀，从现代科学推演，他持如此重的刀，加速度一定慢于更轻的矛，运动轨迹也更容易被对手预判，去防守一秒钟出枪3次的矛也难以快速招架，拼杀中一定相对持矛的对手被动，所以，关公持80斤大刀是不可信的。

12^# 2025-5-12 11:10 回复(1) 收起回复

奔跑鐵腿 2025-5-12 18:14

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你转载别人的，从不说转载，以为别人都是傻子，攻略当自己的作品，就跟你攻略去欧美自驾游一样，可耻可恶！

我要说一句

典籍演义说，宝马良驹日行1000，也行800，从现代实际赛马成绩看，也是不可信的。因为马的心脏根本无法承受一天高强度奔跑500km。现代的优良赛马，一次持续奔跑50公里，已经是非常好的成绩了，普通的战马，一次狂奔30km 是比较靠谱的，再跑，马的心脏要破裂了。

13^# 2025-5-12 11:13 回复(2) 收起回复

奔跑鐵腿 2025-5-12 18:03

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你还是讲讲让你坐立不安消息满天飞印巴冲突打下多少印方的战斗机，想听你通过什么渠道得来确切证据证明印方损失多少架飞机？历史你又不懂。

奔跑鐵腿回复奔跑鐵腿 2025-5-12 18:07

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港里很多历史知识大佬都很低调，你到处显摆什么？

我要说一句

为什么不少皇帝都喜欢用哀字呢？现在的字面解释觉得不吉利，事实上用这个字的皇帝结果还真不怎么样。

14^# 2025-5-12 11:13 回复(0) 收起回复

我要说一句

野鱼对自己的国家，历史，民族，制度，文化全面打压，全面否认，全面摸黑，换不来西方欧美对你的赞扬，分到一盆狗粮。

15^# 2025-5-12 12:17 回复(0) 收起回复

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同样一件历史的解说：
有一种人信誉被自己透支，毫无诚信的人，满嘴跑火车的人说，对自己的国家，民族，历史，制度，全面摸黑叫人听了感觉变味了！恶心！
还有一种人，信誉端正，人品良好，解说引导文明积极向上精神，字字珠玑，赏心悦目。

16^# 2025-5-12 12:29 回复(0) 收起回复

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       皇帝庙号一般是死后群臣议定的。

17^# 2025-5-12 14:18 回复(0) 收起回复

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过于遥远的历史记载，主干可能出入不大，人、物细节亦真亦假、谁敢包熟包甜啊。。。

18^# 2025-5-15 12:33 回复(0) 收起回复

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小叶儿 发表于 2025-5-12 11:13
为什么不少皇帝都喜欢用哀字呢？现在的字面解释觉得不吉利，事实上用这个字的皇帝结果还真不怎么样。 ...

不是皇帝喜欢用这个“哀”字，而是后人给他的谥号里有这个“哀”字。

19^# 2025-5-15 14:09 回复(0) 收起回复

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goforone 发表于 2025-5-12 11:10
对历史典籍，必须用现代的科学去推演，很容易辨别真假。比如，典籍说关公手拿80多斤的青龙偃月刀，从现代科 ...

《三国演义》什么时候成了历史典籍？《三国志》才算好吧！

20^# 2025-5-15 14:11 回复(1) 收起回复

逍遥顽童 2025-5-15 16:29

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别骂了别骂了，他的历史知识是村口说书匠教的，原谅他吧。

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       历史典籍记载西周都镐京，可镐京遗址考古证明不了，而周原遗址的考古证明其大概率是宗周，下一步如果镐京遗址考古没有突破，西周历史要修编。
       西周到东周初期，很多问题都是模糊的，仅存的典籍需要考证。

21^# 2025-5-15 16:14 回复(0) 收起回复

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家在四海 发表于 2025-5-15 14:11
《三国演义》什么时候成了历史典籍？《三国志》才算好吧！

想起了以前的网红凤姐说她爱读书，当记者问她都喜欢读什么书时，她说：“故事会、知音”。

22^# 2025-5-15 16:30 回复(0) 收起回复

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专扯J∞蛋 发表于 2025-5-15 16:14
历史典籍记载西周都镐京，可镐京遗址考古证明不了，而周原遗址的考古证明其大概率是宗周，下一步如 ...

其实上古的考古存在幸存者偏差，就是挖出来的遗址被当做最大的。其实没挖出来的或者挖出来但不在主流枝系里的被忽视。这几天看公众号，有一个遗址使用了几千年，面积也很大，文物制作也很精美繁复，但位置不是河南，和谁都扯不上边，所以没人为他争论点啥。

23^# 2025-5-15 16:32 回复(0) 收起回复

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       西周还没完全弄清，商、夏就更别提了 。东汉张衡在《西京赋》中说：“殷人屡迁，前八后五”。前八就是商祖契到成汤革夏迁都于亳这段时期，今人称“先商”，四百多年八次迁都。后五就是成汤灭夏到周人灭商这段时期，五百多年五次迁都。
       夏就更模糊了，夏都二里头，目前是一枝独秀，但二里头遗址与商的关系目前还没弄清。

24^# 2025-5-15 16:33 回复(0) 收起回复

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家在四海 发表于 2025-5-15 14:11
《三国演义》什么时候成了历史典籍？《三国志》才算好吧！

三国志，魏书： “高贵乡公卒，年二十”，对他被成济弑君的细节，全部掩盖；汉献帝的谥号是其死后放得，并非生前就被曹丕赋予的（三国志）。刘备蜀国一直自称是“汉”，但三国志硬给改成 “蜀”；可见其也是掺杂着谬误和隐瞒；史记：高祖本纪，其母与沈交配而生刘邦。也是很多杜撰编造。可见，典籍和演义在真实性方面半斤八两。

25^# 2025-5-15 21:48 回复(2) 收起回复

逍遥顽童 2025-5-15 22:03

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典籍和演义在真实性方面确实半斤八两，但是你把演义里的内容硬安到典籍头上，岂不是错上加错吗？

奔跑鐵腿 2025-5-15 22:13

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平兄快过来给上海娃擦屁股，秦琼战关公啦

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26^# 2025-5-16 06:03 回复(0) 收起回复

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27^# 2025-5-20 10:47 回复(0) 收起回复

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