转载：洛阳水席,冒牌的唐朝国宴

       中国还有自东周以来人口变迁沧海桑田一样的城市么？曹魏迁入蜀人、冀人，五胡乱华大量五胡涌入，北魏统一北方又大量鲜卑人迁入，隋朝迁入河北手艺人及大量全国富商，唐朝又从各州大量迁人入洛阳，明朝又从山西迁民于洛阳，新中国前三十年洛阳又迁入大量外地人口。洛阳说是民族大融合的第二熔炉，有城市敢称第一么？

81^# 2024-1-23 18:27 评论(4) 收起评论

洛邑神都 2024-1-23 18:58

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五胡乱华小朝廷都建在西安，唐朝十万胡人居住在长安，陕西作家高建群说陕西人都是匈奴后裔。王朔说陕西人都是胡人。其心可诛！

基督山公爵评论洛邑神都 2024-1-23 19:34

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我严重怀疑我花开后百花杀是西部某地打入信息港的卧底，也可能是本地的内奸，因为经常发表罔顾事实诋毁洛阳的言论，应当坚决驱逐出信息港

奔跑鐵腿评论基督山公爵 2024-1-23 19:45

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帅哥别，别，别当真，我和百花是生意伙伴，合伙当老板： 她前台跳，我后台唱， 她负责哭，我负责笑， 她拿着碗，我忙喊饿， 分钱按劳，我七她三;

基督山公爵评论奔跑鐵腿 2024-2-13 01:15

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那你就应该对他严加管教

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有武则天表演就是暗示国宴，那高铁站帅哥接站又暗示的啥？景区抽钻石又暗示的啥？

水席毕竟是老洛阳人的传统美食，推介给外地游客品尝一点问题没有，现在随着洛阳文旅的火爆，水席在各大平台的评价也变成一定要尝试一下了

82^# 2024-1-23 18:47 评论(0) 收起评论

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中华文明探源工程初步结果----DNA数据
中原官话区西部父系：汉血统90%，阿尔泰P血统5%，棕色人种CD血统5%；
中原官话区东部父系：汉血统90%，阿尔泰P血统1%，阿尔泰突变之印第安Q血统1%，棕
色人种CD血统5%，越人血统3%；
北吴（包括苏南、上海、杭州湾两岸）人父系：汉血统65%，苗瑶族O3d血统10%，棕色人
种C血统5%，越人O1血统20%；
北吴人母系：越人50%，棕色人种5%，苗瑶族20%，汉人25%。
南吴（不包括苏南、上海、杭州湾两岸）人父系：汉血统40%，苗瑶族（主要是畲族）O3d
血统10%，棕色人种C血统10%，越人O1血统40%；
南吴人母系：越人60%，棕色人种10%，苗瑶族10%，汉人20%。
广东省广府人父系：越人O1血统40%，秦汉汉族血统10%，宋朝汉族血统50%；
广府人母系：越人血统80%，汉族血统20%。
闽南人父系：陈元光系汉族40%，其他汉族10%，
越人O1血统40%，棕色人种C血统10%；
闽南人母系：越人60%，棕色人种20%，汉人20%。
闽北人父系：王审之系汉族50%，苗瑶族（主要指畲族）O3d血统10%，越人O1血统
30%，棕色人种CD血统10%；
闽北人母系：越人50%，棕色人种10%，苗瑶族10%，汉人30%。
客家人父系：秦汉汉族10%，宋朝汉族30%，苗瑶族（主要指畲族）O3d血统30%，越人
O1血统10%，棕色人种C血统10%；
客家人母系：越人30%，棕色人种10%，苗瑶族30%，汉人30%。
湘人（不包括西北部操官话的地区和东部操赣语的地区）父系：赣人（剔除里面的汉血统成
分）血统15%，赣人汉血统15%，其他汉血统30%，苗瑶族O3d血统30%，棕色人种C血统
10%；
湘人（不包括西北部操官话的地区和东部操赣语的地区）母系：越人10%，棕色人种10%，
苗瑶族50%，汉人30%。
赣人父系：汉血统50%，苗瑶族O3d血统20%，棕色人种C血统10%，越人O1血统20%；
赣人母系：越人30%，棕色人种10%，苗瑶族20%，汉人40%。
江淮人父系：汉血统70%，苗瑶族O3d血统10%，棕色人种C血统5%，越人O1血统15%；
江淮人母系：越人30%，棕色人种5%，苗瑶族25%，汉人40%。
西南人（云南、贵州、广西北部、湖南西北部、湖北西部）父系：赣人（剔除里面的汉血统
成分）血统10%，赣人汉血统10%，其他汉血统50%，苗瑶族O3d血统10%，棕色人种C血
西南人母系：藏缅人（主要在四川）20%，棕色人种10%，苗瑶族（主要在湖北）30%，汉
人40%。
兰银官话区：汉血统85%，阿尔泰P血统10%，棕色人种CD血统5%；
秦晋方言区父系：汉血统85%，阿尔泰P血统10%，棕色人种CD血统5%；
北方官话区之冀鲁官话区：汉血统85%，阿尔泰P血统5%，阿尔泰突变之印第安Q血统
2%，棕色人种CD血统3%；
北方官话区之北京-东北官话区：汉血统80%，阿尔泰P血统10%，阿尔泰突变之印第安Q血
统3%，棕色人种CD血统3%，越人O1血统4%；
北方官话区之胶辽官话区：汉血统80%，阿尔泰P血统10%，阿尔泰突变之印第安Q血统
3%，棕色人种CD血统1%，越人O1血统6%。
藏族父系：棕色人种D血统50%，汉血统炎帝系O3/O3e血统50%；
----------------------------------------------------
基因测序是铁证，中原官话区（包括洛阳）汉族基因高达90%，算是最纯正的汉人了。某人说着饮食又扯民族融合？是想污蔑洛阳不是纯正汉人？或者说没有传统？基因和血统铁证打他脸！其心可诛！

84^# 2024-1-23 19:02 评论(0) 收起评论

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不喜勿喷

85^# 2024-1-23 19:26 评论(0) 收起评论

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江南春 发表于 2024-1-23 18:06
洛阳的老祖宗都去了客家杭州，验验基因再认祖宗，别整的自己跟周成王的后人一样，你要发扬光大饮食遗产，也 ...

洛阳人的老祖宗移民地主要在江西福建广东一带，这些地方的客家人比较多，客家一般指的也是这些地方，杭州和客家基本没有关系，当地人很多都是北宋灭亡后从开封来的移民后裔，他们的家谱上均有记载，也从来没有洛阳的官方或民间说过水席是祖宗遗产，水席很可能产生于近代，历史并不悠久，你可以不喜欢水席，但没有必要去诋毁它

86^# 2024-1-23 19:29 评论(1) 收起评论

江南春 2024-1-23 20:06

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我喜欢吃水席，厌恶他说瞎话。

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螺狮粉臭气巡天，可是，上海路边小店，妹妹们趋之若鹜。我是避之不及。这样的臭菜都敢登堂入室，洛阳水席有啥自卑的？

87^# 2024-1-23 19:31 评论(3) 收起评论

江南春 2024-1-23 20:07

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螺蛳粉不都是街边小吃吗，哪家饭店让它登堂入室了？

逍遥顽童评论江南春 2024-1-24 15:43

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走进大上海那不就是登堂入室？

江南春评论逍遥顽童 2024-1-24 21:35

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进上海也是在路边鸡毛小店，进不了至真园，上海就算堂了？

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吃个饭，听个故事有啥不好？值得去探究真假？都传言清朝皇帝一顿得吃108道菜，而且是祖制。但实际呢？道光皇帝一顿只能吃2个鸡蛋。八大菜系都是讲故事，都是清末才形成的。

88^# 2024-1-23 19:39 评论(0) 收起评论

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       回80楼回复:

89^# 2024-1-23 19:40 评论(0) 收起评论

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我花开后百花杀 发表于 2024-1-23 19:40
回80楼回复:

整个中华民族就是一个融合的过程，从炎黄二帝开始，就不是一枝一脉的传承结果。洛阳只不过是这个融合过程中一个比较具有代表性的名字。

90^# 2024-1-23 19:49 评论(0) 收起评论

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靠，扒豁子扒大了。其实本地人还是喜欢那个酸辣味的，我就觉得挺好，扣肉也好吃。但别胡扯是宫里的，就是民间的。时代不同了，全国市场了，甚至全球市场了，超市里都有鲜的三文鱼了。经济发展了，好吃好玩好看的都会来，如果还是贫穷落后，谈何美味？

91^# 2024-1-23 19:59 评论(1) 收起评论

洛邑神都 2024-1-23 20:26

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你说这不错，至于说饭店怎么宣传就是个编故事，类似的在全国各地都有，景区也如此。

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戎的称谓最早来自于周代，古代居住于中原地区的汉民族自称华夏，把华夏周围四方的族人，分别称为东夷、南蛮、西戎、北狄，以区别华夏。西戎则是古代华夏人对西方少数民族的统称，即以戎作为对西方所有非华夏各族的泛称。西戎也可以指春秋战国时期一些西戎人建立的国家。
古代族名，又叫猃狁，古代活跃于今陕、甘一带，猃、岐之间。到西周末期，长期的农耕和平环境，使得君王荒淫无度，玩物丧志，烽火戏诸侯。君主性格软化，无心富国强兵，结果周幽王被野蛮强悍的犬戎族攻杀，幽王的宠妃褒姒被掳，都城丰、镐西北被犬戎占领。强 盛约三百年的西周覆灭。
  《史记》“始秦戎狄之教，父子无别，同室而居。”  《史记》：“秦僻在雍州，不与中国诸侯之会盟，夷翟遇之。
西晋时关中长安“戎狄居半”，这是五胡乱华根本原因。晋人江统《徙戎论》有言，“关中之人百余万口，率其多少，“戎狄居半”。
唐代城市中有大量胡人，以唐都长安为例，631年唐太宗攻灭东突厥后，安置突厥贵族万家在长安。若以每家10人计算，至少有10万人住进了长安。以后唐太宗经营西域，吐谷浑、高昌、龟兹、疏勒等一系列国家的国王与贵族在失国后都入长安居住，并且担任了唐政府授予的官职。
随着丝绸之路开辟，西域胡人大量涌入长安，除了中国新疆各族人外，还有被称为“昭武九姓”的中亚人。昭武九姓在《旧唐书》中解释为康、安、曹、石、米、何、火寻、戊地、史这九国人，马端临《文献通考》则说昭武九姓是米、史、曹、何、安、小安、那色波、乌那曷、穆，他们都是以原来的部落称姓，示不忘本。由于昭武九姓与中国汉代居住在河西走廊上的大月氏人有渊源关系，所以他们来到大唐的城市中并不认为是完全陌生。
长安堕胡虏，况说野狐泉。胡雏据太原，钟鼓无计收。黄尘满长安，惨黩九庙羞。  [唐] 杜甫  
胡兵夺长安，宫殿生野草。伤心五陵树，不见二京道。
我皇在行军，兵马日浩浩。胡雏尚未灭，诸将恳征讨。
昨闻咸阳败，杀戮净如扫。积尸若丘山，流血涨丰镐。
干戈碍乡国，豺虎满城堡。村落皆无人，萧条空桑枣。     
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回某百花！

92^# 2024-1-23 20:36 评论(1) 收起评论

卡萨布兰卡 2024-3-5 10:05

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好！

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本来就不是啥高档菜系...食材也都是很Low的东西，既没有啥厨技，又没啥刺激的口感...就是糊弄人的。

93^# 2024-1-23 20:39 评论(2) 收起评论

洛邑神都 2024-1-23 20:45

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这话就过了，你不爱吃可以，说就是平民市市井饮食也行，LOW？你是多高贵？说说你平时都吃啥高贵的东西？怎么糊弄了？青岛大虾？

S7II 2024-1-25 08:49

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呵呵...咋了？伤自尊了？

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可以讨论，某些别有用心的跑偏了。饭店宣传夸张是商业行为，洛阳水席在民间婚宴一直流传，也是洛阳及周边人喜爱的饮食。某些用心险恶之人不断的诋毁和带节奏，阴损的玩意儿！青岛大虾高贵，祝您天天吃！北海餐饮高贵，让你吃得裤衩不剩！你那胃看来牛逼了，米面粮油普通肉平常人家饮食你吃不了！

94^# 2024-1-23 20:47 评论(0) 收起评论

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回某帖。。。

95^# 2024-1-23 22:30 评论(0) 收起评论

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关键词：戴老板

96^# 2024-1-23 22:45 评论(0) 收起评论

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年过半百，看透了啥食材高级？还不是脂肪淀粉蛋白质的组合而已。海参鲍鱼鱼翅燕窝龙虾金枪鱼，营养成分，和水席小酥肉，差距小于猴子和人的区别。都是人的虚荣心赋予了额外的价值和神秘感。川鲁炒粤，湘鄂云贵川，食材除了海鲜差异，都彼此彼此。都是曹县时代过来的，都没吃饱饭多少年，水席，不丢人。

97^# 2024-1-23 23:05 评论(0) 收起评论

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洛阳人真朴实可爱，当然，也包括我

98^# 2024-1-24 02:27 评论(0) 收起评论

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印尼有好食材，海鲜，龙虾。那又怎样？做法很多是烤，烤吧还不知道刷油去隔离保护蛋白质于火焰，结果，大街上经常闻到烧羽毛的味道。洛阳水席才是有组织有计划的精雕细琢。暗含了贵族吃法即使没落了，也是仪式感不丢。这是一种精神的高贵。

99^# 2024-1-24 08:04 评论(0) 收起评论

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就说洛阳水席的假海参，在成为红薯淀粉时，已经经过了太多的工序，我们农村最清除。红薯清晰，磨浆，弄一大缸一夜沉淀，满满一缸，才沉淀10厘米后的淀粉；淀粉晒干。再择日请人做成粉条。拉到家里，要在冬日反复晒干一个礼拜，成为干粉条。接下来才是假海参的制作。每年春节，我真海参可以不吃，但是假海参必须得吃，年味的源头。南方除了粤菜，我没有见到比水席更繁杂的菜肴。

100^# 2024-1-24 08:10 评论(0) 收起评论

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到安徽，江西旅游，参观大户人家遗址，标志就是建筑雕梁画柱。雕梁画柱就是人工的堆砌，人工就是银子，代表了家族的阔绰。穷人家宴席，哪有那么多规矩，肉烧熟了就是香，赶紧吃。而水席，就是大量人工的堆砌，也隐含了古代官府才有资金支持的程序化，有组织制作。

101^# 2024-1-24 08:15 评论(0) 收起评论

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北方人，洛阳人一个是朴实，一个是经济欠发达，水席要不上价，就被一堆人喷的一无是处，如果水席直接一桌成千上万，在某些人的眼里，肯定是宫廷菜肴、皇家宴席了。如果比文化传承，有洛阳这个名字的时候，某些地方，可能还个人影还没

102^# 2024-1-24 08:20 评论(0) 收起评论

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山东的海鲜，蒸煮炒，我不认为比洛阳水席更好吃。你吃三顿试试。还是猪肉香

103^# 2024-1-24 08:24 评论(0) 收起评论

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浙江渔民远海捕捞，船上都是海鲜，但船工们最喜欢的菜，还是猪肉米饭。

104^# 2024-1-24 08:25 评论(0) 收起评论

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       现在“真不同”也算与时俱进，有了上等席、中等席、下等席，这里讨论的都是下等席。下等席就是食材普通、亲民，你个假海参能要100一份么？传统水席就是下等席，很多宫廷仪式都是这几年附会上去的。
       越是高档席越是清淡，不能弄得跟漕帮菜是的。

105^# 2024-1-24 09:12 评论(0) 收起评论

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水席不错，挺好吃的。

106^# 2024-1-24 09:30 评论(0) 收起评论

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当所有经济发达省份都在以经济建设为中心时，洛阳人却在争自己的好东西是不是真的。
洛阳穷不是没有缘由的！
不换脑子，就仍然摆脱不了落伍时代，收入垫底的命运
制造业立市，路径依赖，思维僵化，依然任重道远。
洛阳宝贝太多了，就是不会玩，唉，没办法，万般皆是命

107^# 2024-1-24 09:31 评论(0) 收起评论

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我花开后百花杀 发表于 2024-1-24 09:12
现在“真不同”也算与时俱进，有了上等席、中等席、下等席，这里讨论的都是下等席。下等席就是食材 ...

人家来文旅深度游，顺便吃饭，宫廷礼仪怎可或缺？应天门的唐宫夜宴去看过没？两块小点心半小时表演，游客自己也穿汉服坐在席位上，自拍也可，带摄影师跟拍也可，非常火爆。

还是那两句话，隔行如隔山，人贵有自知之明。

108^# 2024-1-24 09:31 评论(1) 收起评论

平湖夜色 2024-1-24 10:25

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顺你的话，突发奇想，在应天门南北广场，开露天美食， 绝对赚翻。     

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你们是在做学术研究吗？打算发几篇论文？

109^# 2024-1-24 09:40 评论(0) 收起评论

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因为一个人、讨厌一个车。。。。这是一个梗

110^# 2024-1-24 10:20 评论(0) 收起评论

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别把自己锻打成高级黑了，大家都是成年人，谁还没见过点儿世面

111^# 2024-1-24 10:22 评论(0) 收起评论

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拿破仑时代，你拿这银碗，拿破仑拿着铝腕，他比你显得有钱。因为那时铝比银贵。唐朝的胡椒粉贵如金银，是奢侈品。明朝皇帝吃海鲜，也不容易，冰块加快马，也得数日，何况唐朝？此一时，彼一时。落魄的水席，难掩其历史的辉煌。

112^# 2024-1-24 10:24 评论(0) 收起评论

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马保国、李大霄、胡锡进。。。没有了底线，哪个不是超级笑料？

113^# 2024-1-24 10:35 评论(0) 收起评论

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水席真不是糊弄人的，周总理和特鲁多敢糊弄吗？食材也是精选的，十五年前都推出了宫廷御宴，一千元起步，用餐期间穿插节目，赠送上席客人一本牡丹画册。就像汉堡，各乡镇都有，有时候三块左右一个，去麦当劳肯德基这价钱是买不住的，那是有区别的，自己几个伙计想吃水席去水席之乡，有重要客人来了还是要去真不同，乡下待客的水席也是各有特色

114^# 2024-1-24 10:38 评论(0) 收起评论

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去7号公馆、祖母家、云膳云水谣、五味鱼馆、珍珠餐厅。。。。花100元多团购一次，看看环境、吃到嘴里然后严肃思考一下性价比吧

115^# 2024-1-24 10:43 评论(0) 收起评论

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水席我也没少吃啊，到了瀍河老城，那边儿的战友习惯了安排顺峰、香敏，没什么好坏，就是喝酒垫垫呗。

116^# 2024-1-24 10:51 评论(0) 收起评论

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明朝皇帝爱吃的海鲜，其实我们平常也吃得起，那就是糟熘鱼片，山东快马把大黄鱼送到，穆宗久病看到此菜而食欲大振。穆总首度废除海禁，结果西班牙在南美开采的白银，以汹涌澎拜之势，流入以为银子是财富的明朝。金银不是财富，只是财富的标志物。明朝也不知道啥叫通货膨胀，就是看这国库白银不少，但是购买的军饷越来越少，这也是诱发最后明朝无力抗击满清和保卫京城的原因之一：通货膨胀。

117^# 2024-1-24 10:53 评论(5) 收起评论

平湖夜色 2024-1-24 11:05

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你这话，好像 穆宗 晚上 和哪个丫头睡觉你也知道。        谈话风格  有点 王城广场风味

金水河里野鱼香 2024-1-24 12:52

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胡喷呗。论坛就是一乐子

奔跑鐵腿评论金水河里野鱼香 2024-1-24 21:56

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管住喷头，发大水了，喷没边了

江南春 2024-1-24 22:00

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明朝皇帝吃的那种大黄鱼，上海现在最低也得2千一条吧，别拿网箱的比啊，看着一样，吃起来是两种东西。

金水河里野鱼香 2024-1-24 22:47

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确实，野生大黄鱼贵太多

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我干过两年饭店，现代人口味多变、喜新厌旧，一般半年左右就得绞尽脑汁跟厨师一起重新挖掘几道新菜，就怕顾客吃絮了，这种负累感受懂得自然懂。

如今的餐饮更卷了，质优价廉环境好、服务到位，即使是名气老店的菜式也得融合创新，顾客花钱是不看面子的。

118^# 2024-1-24 11:06 评论(0) 收起评论

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世间万物都差不多，自得其乐而已！

119^# 2024-1-24 13:40 评论(0) 收起评论

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农村水席，开席前让主桌，让上座。我们小孩子时觉得好烦，饿死了，但是礼让很激烈。但是如果位置坐的等级比期望低了，回来路上能生气好久，甚至心有芥蒂。讲究的老人，开席不说吃（蒙古语据说），也不说叨（土语）菜，而是雅言“取”。一片取声。酒席末尾，主家要鞠躬致谢局长（厨师），白事还要跪礼致谢，当然局长都会匆忙阻拦。我建议洛阳水席纳入非物质文化遗产。

120^# 2024-1-24 14:10 评论(3) 收起评论

平湖夜色 2024-1-24 14:34

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你说的这个 礼仪，在农村确实有。八十年代前，农村当家的 多是文盲半文盲占多数。收孔孟之道意识强烈。 九十年代后，这个弱化了。

洛浦春风 2024-1-24 20:22

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这个礼数在俺老家也有类似的。比如吃满月酒时小孩的舅舅在酒席的中间要去答谢大厨，一般是上支烟说做的不错等等，白事一般是孝子出来磕个头！

江南春 2024-1-24 22:03

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这跟水席有啥关系，别的席也是这规矩。

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