洛阳人大多是山西移民吗

2024-02-16 12:27 31837人阅读 57人回复 显示全部楼层

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[今日洛阳] 洛阳人大多是山西移民吗

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 楼主| 金水河里野鱼香 发表于 2024-2-17 10:53 | 显示全部楼层
可惜,河北的李冶(元朝)之流,推崇法家的自然科学知识分子,被掌握话语权的儒生们极力排斥和污蔑,他也愤然辞官,在乡间推广数学。元朝,正式西方处于中世纪萌妹,准备进入文艺复兴的前夜。上天也给了华夏一缕曙光。但,腐朽的儒家,牢牢掌控话语权,心中都是权力地位女人科举,根本看不起李冶之类的自然科学知识。
41# 2024-2-17 10:53 评论 收起评论
喔嚯 发表于 2024-2-17 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 金水河里野鱼香 发表于 2024-2-17 11:30 | 显示全部楼层
喔嚯 发表于 2024-2-17 11:18
这是洛阳市wěi官方网站写的,元朝时,洛阳县人口已不足万人,明朝洪武移民,人口数量增长了八九倍。 ...

本文并不能说明是因为移民导致洛阳县人口增加了8倍,关键的数据无从考证,那就是孟津(地处邙山,贫瘠,靠天吃饭,土著不要的土地,给了移民)到底移民了多少。是战乱平息导致了人口繁衍。洛阳的良田,恰恰不在孟津。我是孟津人,老人说,旧社会亩产200斤小麦就是丰收。洛阳的良田在洛河两岸,今天新区,洛龙一带,那里才是洛阳的核心良田,而这里恰恰没有或者极少山西移民。
43# 2024-2-17 11:30 收起评论
爱旅游的2018 2024-2-17 15:09
评论
没文化真可怕。解放前的孟津县只有黄河南岸的一小部分,邙山北麓。邙山大部分区域属于洛阳县的。
逍遥顽童 发表于 2024-2-17 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
洛邑神都 发表于 2024-2-16 23:13
咋看像老百花马甲

对,就是他,没错。

洛阳人可二杆,1234567,山里人1955,我花开后百花杀,都是他的马甲。
44# 2024-2-17 11:51 评论 收起评论
洛阳愚人 发表于 2024-2-17 12:17 | 显示全部楼层
金水河里野鱼香 发表于 2024-2-17 10:36
古代战争,500里不闻鸡犬人烟。衣冠南渡,要有足够的家族人数,家丁保护,粮食储备,车马物资,否则等于送 ...

是的,古代的交通条件对现代人是场噩梦,金庸小说最大的bug就是交通,一会到福建,一会上华山,就是速度快三四个月出去了,剧情还没有发展。

《天龙八部》第二十章悄立雁门,绝壁无余字            正击之际,忽听得身后一个清脆的女子声音说道:“乔大爷,你再打下去,这座山峰也要给你击倒了。”

乔峰一怔,回过头来,只见山坡旁一株花树之下,一个少女倚树而立,身穿淡红衫子,嘴角边带着微笑,正是阿朱。

一个单身女子,怎么从苏州安全的到了雁门关?      就是安全到达,一年也过去了。
45# 2024-2-17 12:17 评论 收起评论
1234567 发表于 2024-2-17 12:25 | 显示全部楼层
     我外(音魏)爷家就是夹河滩的,他说他祖上是山西的。
46# 2024-2-17 12:25 评论 收起评论
band 发表于 2024-2-17 12:55 来自手机 | 显示全部楼层
解手,这个词在晋祠更好领会。
47# 2024-2-17 12:55 评论 收起评论
劳力2019 发表于 2024-2-17 13:02 | 显示全部楼层
金水河里野鱼香 发表于 2024-2-17 11:30
本文并不能说明是因为移民导致洛阳县人口增加了8倍,关键的数据无从考证,那就是孟津(地处邙山,贫瘠, ...

不对吧,和宜阳搭界的后河村刘姓就是从大槐树移民过来的,祖坟在鸦岭乡的梁刘村,迄今第十七代了。
48# 2024-2-17 13:02 评论 收起评论
1234567 发表于 2024-2-17 13:08 | 显示全部楼层
       姑苏慕容鲜卑人后裔,要复兴大燕。
49# 2024-2-17 13:08 评论 收起评论
band 发表于 2024-2-17 13:32 来自手机 | 显示全部楼层
有些人不凭证据,靠的是臆想,臆想对他来说就是真相,这和过去一个名人很像。
50# 2024-2-17 13:32 评论 收起评论
 楼主| 金水河里野鱼香 发表于 2024-2-17 14:55 | 显示全部楼层
看高德地图,山西洪洞附近的村名,东沟,西沟,王凹。。。大多是没有文化的土名。看孟津的村名:河清(汉朝已有),平乐(东汉已有),薄姬岭(西汉已有),常袋(唐朝已有),谢家庄(北魏已有),石碑凹(宋朝已有),护庄(后唐),金村(东汉),台荫(隋朝),扣马(周),相留(东汉),游王庄(少帝与陈留王在十常侍之乱当夜留宿),接驾沟(董卓发现少帝与陈留王处)。。。。;山西肯定有移民到孟津,但数量不占优势,村名还是被土著传承,移民自己开垦的村落,自己命名,按照山西习惯:东沟,西凹,前沟脑,张岭。。。;好比全世界移民到漂亮国,但你不能说漂亮国是某个移民群体接管了文化主体。
51# 2024-2-17 14:55 评论 收起评论
 楼主| 金水河里野鱼香 发表于 2024-2-17 15:58 | 显示全部楼层
南宋初年早于明朝初年200多年,但,杭州城现在的百姓语言,明显不同于杭州周边,有河南话的痕迹。假如洛阳是山西移民后代为主体,那么洛阳话应该显示出明显的山西口音,显著度要高于杭州话(更近200年),然而,洛阳话和山西话,差距甚远。比如口语最常用的河南话,洛阳话“啥”,而山西话是“甚”。洛阳人绝对不会把“水”读作“斧”或“匪”,但后者是山西话。
52# 2024-2-17 15:58 评论 收起评论
 楼主| 金水河里野鱼香 发表于 2024-2-17 16:08 | 显示全部楼层
类似,天津卫也是明朝初年燕王朱棣从安徽宿迁带来的亲兵驻扎,通婚繁衍成城。天津话就根本不同于周边河北话。语言是最顽强的历史人口迁徙痕迹。
53# 2024-2-17 16:08 评论 收起评论
1234567 发表于 2024-2-17 16:26 | 显示全部楼层
       天津话与唐山话,天津话与宿迁话。
54# 2024-2-17 16:26 评论 收起评论
洛邑神都 发表于 2024-2-17 20:07 | 显示全部楼层
喔嚯 发表于 2024-2-17 11:18
这是洛阳市wěi官方网站写的,元朝时,洛阳县人口已不足万人,明朝洪武移民,人口数量增长了八九倍。 ...

人口增长包括原住民繁衍吧,过去没有计划生育,历三代开枝散叶就成大家族了,只单纯理解靠移民增加太片面了!
55# 2024-2-17 20:07 评论 收起评论
FIP888 发表于 2024-2-17 22:27 | 显示全部楼层
夏朝初年,禹划九州,河洛属古豫州地。洛阳是夏王朝立国和活动的中心地域,太康、仲康、帝桀皆以斟鄩为都。商朝建立,商汤建都西亳。西周代殷后,为控制东方,遂在洛阳营建国都。周平王元年,东迁洛邑,是为东周。汉高祖五年,刘邦建汉之初,都城定在洛阳。东汉建武元年,刘秀定都洛阳,改洛阳为雒阳。黄初元年,魏文帝曹丕定都洛阳,变雒阳为洛阳。泰始元年,西晋代魏,仍以洛阳为都。

山西历史上有二次大移民到洛阳,最近的一次是600年前的明朝洪武三年(1370年)至永乐十五年(1417年)的移民事件,即洪洞县大槐树移民。

最早的一次大移民是1600年前的北魏孝文帝拓跋宏从山西大同迁都洛阳。北魏太和十七年秋七月,经过千辛万苦,拓跋宏终于率领浩浩百万大军抵达了洛阳。他完成了一项他的先祖们渴望完成却没能完成的大业。北魏,被带入了一个全新的发展时代。

鲜卑人开始了一场全面的汉化运动,之后短短二十多年的时间里,鲜卑贵族阶层就基本完成了汉化,同汉人通婚,实现了融入中华民族的目标。北魏政权的汉化对中国历史有着极其重大的意义,北朝由此结束了在中原汉人心目中'胡虏'的形象,开始以正统政权的面目出现,其政治也由此走上了正轨。这就为一百多年后隋朝最终完成中国的统一奠定了基础。
大同的云岗石窟比龙门石窟早了40多年,迁都以后,云岗石窟皇家工程停止,开始了龙门石窟的建造,所以龙门石窟是晚辈!
56# 2024-2-17 22:27 评论 收起评论
1234567 发表于 2024-2-18 08:28 | 显示全部楼层
       汉中之战终于落下帷幕。这场从3月到11月历时9个月的战役,消灭了汉中的张鲁集团和武都的窦茂,控制了陇南、陕南和巴蜀北部。
这次远征,应该是曹操一生中最后一次扩张的疆域。汉中的攻占为后来曹魏收复巴蜀奠定了基础。十二月,曹操留西将军夏屯兵汉中,拜丞相杜留守汉中军务,率军北上至邺城。撤离时,曹操接受了永州刺史张謇的建议。为了防止张鲁卷土重来,“太祖拉出数万汉中人,取长安、三福。“除了带走张鲁家,曹操还强行将数万汉中人迁移到长安、洛阳、邺城等地。此后,杜又从汉中向移民八万人。当时很多道士都愿意随张鲁迁徙。至此“汉中百姓减半”,曹操两次从汉中掠夺大量百姓。刘备夺得汉中之地后,失去了宝贵的人力资源。
57# 2024-2-18 08:28 评论 收起评论

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