房产税要来了,大家谈谈房产税的征收方式

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房产税要来了,大家谈谈房产税的征收方式

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tinker 发表于 2018-1-9 19:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
房产税已经喊了好几年,自从房价开始暴涨,房产税就被议论的风声水起。17年年末相关人士开始喊话和撰文,看来房产税征收已经铁板定钉了。至于什么时候征收,征收的方式如何,税率多少,有无免征面积,房产税的征收对抑制房价是否有积极作用......大家私下里议论纷纷,今天开贴大家讨论一下,请大家畅所欲言,可针对于咱们洛阳三线城市的房价讨论。
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 楼主| tinker 发表于 2018-1-9 19:05 | 显示全部楼层
我先说说,如果按照当地房价的估值征收,而且没有免征面积的话,北京随便一套房子就三四百万,按照1.5征收,一年就五六万,那些退休的老头老太,他们会缴纳这个税?难道要收走他们的房子?他们不闹才怪。
沙发 2018-1-9 19:05 评论 收起评论
我花开后百花杀 发表于 2018-1-9 19:34 | 显示全部楼层
参照个税。
板凳 2018-1-9 19:34 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-9 20:24 | 显示全部楼层

如果参考个税的话,那就得有免征面积吧,这个应该是多?人均45平?另外房产税和个税一样是普税,为了公平大小城市的税率应该一样吧,大了对一线城市不利,小了三四线城市相当于没交房产税,依旧有失公平。
地板 2018-1-9 20:24 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-9 20:32 | 显示全部楼层
如果第1-n套免税,然后套数越多,收税比例递增。这样征收的结果,是所有人都会把多套便宜的房子尽量换成价格高的房子,一个人以房产形式持有的全部财富,会尽量换成等值的一套房子。

比如,你本来在城市3环有3套房,一征税,你肯定就卖掉他们,换成城市中心的一套房。你本来在地级市3套房,一征税,你立刻卖掉他们,换成北上广深的一套房。

后果:产生马太效应。同一座城市来说,中心,高端楼盘房价暴涨,低端楼盘萎靡。全国范围来说,一线城市房价暴涨,三四线城市无人问津。
  
结论:这绝不是政府希望看到的,一线城市胀死,产生更多人口带来的问题,比如拥堵,污染等。三四线城市地方政府破产。所以不会这么收。

5# 2018-1-9 20:32 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-9 20:34 | 显示全部楼层
人均面积x以下免收,之上收税。这种情况比较复杂。因为房产就大部分人来说是比较稳定的不动产,而人丁却会变化。就一个家庭来说,比如生娃,亲属离世等等。

举例1:夫妻二人共同居住房子120平,家庭主要靠丈夫挣钱,妻子全职太太。突然有一天二人离婚了,不管基于什么原因(请自行脑补),房子归女方。这时政府来你家敲门,说超过60平了要收税。这个女人怎么办?生活都无以为继还交税?那么房子你收走,我睡政府门口去。

举例2:一个城市居民,跟父母一起住在一个120平的房子里,这个人是一个老实本分的打工者,一个月工资几千元基本仅够家庭正常开销。之后父母离世,他继承房产自住,人口减少要征税,对不起,我没钱。

举例3:我本来之前自己做生意挣了500万,买了一套大房子自住,现在生意不好做,我失业在家。现在要征税怎么办,对不起,房子给你,我睡政府门口。
  
结论:征收难度极高,会造成社会的不稳定。政府不会这么干。

6# 2018-1-9 20:34 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-9 20:36 | 显示全部楼层
目前实况:
  1.各市进行房产登记(普查房产情况并录入信息)
  2.各部及各地之间搭建信息共享平台(共享登记信息)
  3.<严查严打多个户口或身份证编号的情况>每一个公民,不论缴税与否,都有一个身份证号码(可以作为数据库的key)
  4.个人报税
  5.全国税务人员接受相关培训

  根据上述推测:
  1.当全国房产登记完毕汇总后,数据库就建好了;
  2.信息平台可能已经建好了,各地信息共通;
  3.房产税由房屋所在地征收;
  4.每一个房屋所有者可能会得到一个房产税号(与身份证号码对应),每年通过网络等形式,向自己房产所在地进行报税;
  5.每一个房屋所有者可能需要指定一个缴税账户。

  房产税起征线推测:
  中央制定基础税点、基本政策,起征面积由各地根据本地人均情况制定,各地可以在基础税点基础上上浮。
  也有可能搞个阶梯税点,免征面积由各地根据本地人均情况制定。

  如果有人逃税或作假怎么办?
  《刑法》第三章第六节伺候着

7# 2018-1-9 20:36 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-9 20:53 | 显示全部楼层
采取按家庭房地产总价值的累进税制。

就是说,把一个家庭的所有房子的价值,加在一起计税,总价值小于一个数值比如:150万以下,免征房产税。然后150万-200万的部分,按0.5%计税。200-300万的部分,按照1%计税。300-500万的部分,按照2%计税。500-800万的部分,按照3%。800万以上,按照4%计税。美国最高的房产税税率就是4%,例如比尔盖茨的豪宅,价格超过2亿美元,每年缴纳房产税超过800万美元。


要是各个省搞自己的,最后每个省的房价不一样,免征额也不一样,每挡划线也不一样。这样的好处是因地制宜,每个省都能收一点。坏处发达省份房价高,免征额高,穷地方免征额低,也收房产税,对低收入地区的人不公平。以中国的国情,房产税中央大概率也是要拿一部分。所以,全国一盘棋,统一税率的可能性大。这样,富裕地区房价高,房产税高,中央和地方都拿一部分,中央拿的部分可以转移支付,支援贫困地区。这样才能做到均贫富。

举例:北京一套1000万的房产,150万以内免征。150-200万税率0.5%,50万*0.5%=2500。200-300万税率1%,100万*1%=10000。300-500万税率2%,200万*2%=40000。500-800万税率3%,300万*3%=90000。800-1000万税率4%,200万*4%=80000。房产税=2500+10000+40000+90000+80000=222500。合计22.25万元每年。算出这个数字,当时就吓得我一跳,太高了。但是一算综合税率,22.25/1000=2.225%,并不算高。1000万的房子,怎么也算豪宅了,2.225%的税率,从国际标准看,是合理的。问题是,尼玛真交不起啊。

这样一线城市,二线城市的房产估值刷刷500万以上,你说他们多少人年收入抛去生活开支,抛去还房贷,还能够交房产税,14万啊,这可是一大笔钱,心肝疼。交了钱还消毛费,社会经济就会萧条了。


8# 2018-1-9 20:53 评论 收起评论
2011.9.24 发表于 2018-1-9 20:59 来自手机 | 显示全部楼层
洛阳房价怎么走短期我说不清,只知道旁氏骗局快走不下去了,光地产企业总负债的利息已经大于国民生产总值的增量,泡沫已经到了非破不可的地步了。
9# 2018-1-9 20:59 评论 收起评论
2011.9.24 发表于 2018-1-9 21:00 来自手机 | 显示全部楼层
洛阳房价怎么走短期我说不清,只知道旁氏骗局快走不下去了,光地产企业总负债的利息已经大于国民生产总值的增量,泡沫已经到了非破不可的地步了。政府可以用地产税来补充财政收入,还债,所以对收地产税是非常渴望的
10# 2018-1-9 21:00 评论 收起评论
holiu1 发表于 2018-1-9 22:32 来自手机 | 显示全部楼层
房产税必定无免征,因为国人投机倒把实在太厉害,低保户都是村干部亲戚,房产税相当于几个低保的钱,免征获利的必定是权贵。
至于税率制定个区间,具体由各个城市制定,不缴纳房产税的失去房产继承资格。如果房产税代替土地财政,北上广一户少不了一年好几W,再加上失业和房贷,不敢想这日子……
11# 2018-1-9 22:32 评论 收起评论
cookie 发表于 2018-1-10 00:38 来自手机 | 显示全部楼层
房产税估计就是一线城市能收点,收税可以将低端人口流到二三线城市,只能是对当地政府多了一个收入来源,参照上海重庆,对投资性购房有一定的抑制。但是一线城市的稀缺性导致房产仍会上涨。
对于二三线城市当地政府是不会征收的,或者长期免税,因为当地要算一笔账,土地财政的钱远大于房产税,那么就不会收房产税来抑制城市地价的傻事。
12# 2018-1-10 00:38 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-10 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
cookie 发表于 2018-1-10 00:38
房产税估计就是一线城市能收点,收税可以将低端人口流到二三线城市,只能是对当地政府多了一个收入来源,参 ...

确实,三四线城市的房产税很难收取,工资低,房价高,房产税势必不会低,会导致好多人交不起,或者不愿意交。除非政府能想出一个特别好的征收方法,让大家情愿交钱,不过估计很难。
13# 2018-1-10 08:34 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-10 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
holiu1 发表于 2018-1-9 22:32
房产税必定无免征,因为国人投机倒把实在太厉害,低保户都是村干部亲戚,房产税相当于几个低保的钱,免征获 ...

无免征的话,三四线城市每个家庭好几套房,一交税,就得傻眼,工资又不高,够呛能收上来税,难道真的要收他们的房?
14# 2018-1-10 08:37 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-10 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
房产税对房价的影响,我觉得很小,反而高端优质楼盘会大幅涨价,租金很可能会上涨,起不到为企业减负。没房的刚需会更痛苦,反而会挤破头皮买房去。
15# 2018-1-10 08:39 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-10 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
洛阳桥 发表于 2018-1-10 09:08
会按照估值走   税率会比较低    北京一般住户年交千元左右    内地城市百元左右

这样的话,很难起到补充财政的目地吧?
16# 2018-1-10 09:25 评论 收起评论
cookie 发表于 2018-1-10 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
任何商品征税都会最终提高商品价格,让消费端最低等埋单,而且这部分是整个社会体系里最薄弱的阶层。特别对于刚需产品。
17# 2018-1-10 16:01 评论 收起评论
zxcvbnm3210 发表于 2018-1-10 16:24 | 显示全部楼层
免征额是必须的!居住是人的基本需求."居者有其屋". 没收入,房子拿去住政府门口是不会有的.法律还规定强制执行财产时对只有一套住房的不能赶人收房.
个人认为按人免一定面积比较合理 .中央已说了,会给地方一定的自主权,这与个税还不能等同.不会全国一刀切.

楼主说的这样会让人抛掉低端房产买入高端.房子居住与舒适方便为前题,难道会因为高端免征额能容纳更多兔征资产而换房,那把这部份资产留在房产外不也免吗,还会有投资收益呢.

开征后中低收入者手中闲置的房产会流出,这个群体在洛阳还是有一定数量的.身边就有不少. 征税对房价肯定是负面的,只是程度谁也说不准.

18# 2018-1-10 16:24 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-11 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
估计在房产税初期,仍是房产税加卖地的方式,房产税税率可能比较低,不够的话卖地补充,然后逐渐减少卖地,提高房产税税率,增加租房建设。这样可以给政府一个过渡时间。
19# 2018-1-11 08:13 评论 收起评论
中年老驴 发表于 2018-1-11 08:37 | 显示全部楼层
哎 随便吧
20# 2018-1-11 08:37 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-11 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
后期以后,地卖的比较便宜,也就是房子买的也骗比较便宜,但是会提高房产税税率,另外大批的土地用来建造租赁房,国家牵头。这样以来,房产税和租金费基本上可以勉强够财政的开支了。
21# 2018-1-11 08:38 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-11 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
就洛阳的来说,我身边有好几个人都在出租房子,他们丝毫不在意房产税,他们说税别想从我这收,收多少税,加多少钱到房租里。这根本起不到抑制房价,劫富济贫,反而增加了社会的成本。除非国家能建设大量的低价租赁房,让个人房无法出租。不过看三线城市既没有魄力,也没有财力,大量兴建租金房,尤其是在交通方便,商业繁华的地段。
22# 2018-1-11 15:41 评论 收起评论
2011.9.24 发表于 2018-1-11 15:47 | 显示全部楼层
tinker 发表于 2018-1-11 15:41
就洛阳的来说,我身边有好几个人都在出租房子,他们丝毫不在意房产税,他们说税别想从我这收,收多少税,加 ...

房子租出去才有收益,租金高低和市民经济收入挂钩,租金高过一定程度超过承受能力时,房子就难租出去了
23# 2018-1-11 15:47 评论 收起评论
zxcvbnm3210 发表于 2018-1-12 14:50 | 显示全部楼层
tinker 发表于 2018-1-11 15:41
就洛阳的来说,我身边有好几个人都在出租房子,他们丝毫不在意房产税,他们说税别想从我这收,收多少税,加 ...

这要看国家有多大的决心了.大城市的租售比怎么样,按原有模式繁华地段是不是更不可能建低租房共产房.那我就限地价限产品,让开发者有利可图,还怕没人建.抱着固有思路是危险的,不看好未来个人房出租市场
24# 2018-1-12 14:50 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-12 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
现在买的房子已经交过了土地出让金,如果再交房产税就有重复纳税的嫌疑了,虽然说房产税收取的时候,会给无限长产权,即废除70年产权限制,但是现在的房子哪一个可以住到七十年,五十年不塌就不错了,不到七十年就有可能给你推倒重建了。还有疑问为啥现在交房产税呢,七十年产权到了再交也不晚啊。
25# 2018-1-12 15:01 评论 收起评论
 楼主| tinker 发表于 2018-1-13 21:17 来自手机 | 显示全部楼层
最近大话地产都怎么了呀,卖房子的,办贷款的都来了,论坛环境有待整改。
26# 2018-1-13 21:17 评论 收起评论

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