房地产经济

房地产是银行系统的锚，所有的计价都是以此为基准的，现在的摆脱是不可能的，崩盘直接导致银行的混乱，地方债务都捆绑在地产上，几乎是无解的。
将来只能慢慢的来，暴跌的后果很恐怖，高层没那么晕。
在上涨途中，每次下跌都是买入的良机。

房地产是银行发行人民币的锚？
众所周知，人民币号称小美元，借美元的信用，以美元为锚，收1美元，发行大约7人民币。
但按阁下的说法人民币要以砖头为锚，奇怪的是为何砖头盖起来变成房子了，以房子为锚自然要发行与其价值匹配的货币，央行却对二手房等惜贷、停贷，不承认砖头的市场价值，这就好比解放后央行对桃花岛发行的法币不承认。
房市，汇市只能保住一个，高层明显选择了后者

沙发 2018-1-17 11:19 评论(0) 收起评论

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再说地方债务与房地产捆绑的说法
房地产确实对GDP有不小的贡献，但并非是不可替代品，在一线、二线卖地所得大约是财政收入的15%，但房地产确实是实体经济的毒瘤，为什么？
1.造成商业用地、工业用地地价飞涨，间接抬高工业成本，在当前汇率缓慢升值下，制造业出口本来就不振且利润单薄，而成本持续的升高，会进一步造成出口持续萎缩，贸易顺差降低，威胁外储;
2.大资本会追逐房地产的暴利，卖一套学区房保壳不退市已经成为了典型，资本逐利会流入暴利行业直到这个行业利润全无，等到利润全无的时候就产能严重过剩了，而房地产开发的周期以年计，企业把钱投到房地产后还有多少干实体？民众把钱买房后还有多少消费能力？等到房子卖不出去后，企业没钱生产、民众没钱消费，立刻大萧条
3.在地方债务上中央的态度很明确，谁家的孩子谁抱走，包头地铁叫停只是一个开端，以后地方政府钱会越来越少，但好歹还有房产税可以弥补之前的土地财政，所以限售之类的一直不会放宽，许进不许出，巴不得你买，基数上去了以后才好收割，至于房价以后跌到一元了，也没关系，按评估价收税

板凳 2018-1-17 11:36 评论(0) 收起评论

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那美元是谁的锚，美联储加息后不紧盯美元，外汇不要了，人民币就成废纸了，本末倒置啊，楼主

地板 2018-1-17 14:13 评论(0) 收起评论

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    任何推理，只要把人民放在主人地位，答案就在那摆着。

5^# 2018-1-17 14:27 评论(0) 收起评论

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holiu1 发表于 2018-1-17 11:19
房地产是银行发行人民币的锚？
众所周知，人民币号称小美元，借美元的信用，以美元为锚，收1美元，发行大 ...

以美元发行人民币是M2。不是以美元为基准发行的，是以GDP为基准。
那个也是很早的模式，早就突破10，以前有这类的资料，你找找。以美元为准是有了巨量的储备以后才产生的，在宽松的模式下也早突破了。没有引起通货膨胀，只是都进了房地产。
地产的大涨，是人民币贬值引起的。没有传导到其他消费领域恐怕是大家愿意的，呵呵
银行的贷款是以地产价格为基准的，我们没有以产品价格、库存为准来贷款的，有的也极少。多的是地产抵押、股份抵押等，连大宗商品抵押也需要合约。
过去的价格是以70年使用权来抵押，现在要把地价的七十分之一做基准，银行的账面马上亏损，所有的贷款抵押物都不够，混乱大了。
地方债务也是一样的，卖地收入要骤减，房产税瞬间能补上？地方政府肯定不干！

6^# 2018-1-18 10:28 评论(0) 收起评论

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2011.9.24 发表于 2018-1-17 14:13
那美元是谁的锚，美联储加息后不紧盯美元，外汇不要了，人民币就成废纸了，本末倒置啊，楼主

美元是以美元国债为锚发行的。

7^# 2018-1-18 10:30 评论(0) 收起评论

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瞎喷 发表于 2018-1-18 10:28
以美元发行人民币是M2。不是以美元为基准发行的，是以GDP为基准。
那个也是很早的模式，早就突破10，以 ...

2017年末M2为167万亿，是76万亿GDP的2.5倍，这么多年同比一直在增长，横比来看老美为0.7，日本1.0，欧美主流发达国家最高也不过1.5，中国的M2从来就未以GDP为锚。
    M2称为广义货币是居民和工业部门的存款，又可以理解为银行的负债，它是社会上所有商品的价值总和，仅指房地产是片面的，以房地产为锚更是不可能，别的不说，你拿房子去银行能立刻变现吗？只能以抵押品获得贷款，货币信用就是政权信用，人民币借的是美元的信用，以美元外储为锚发行美元，过去是现在也是，以房地产为锚发行人民币，外资撤退了你给别人房子，他能答应吗

8^# 2018-1-18 11:11 评论(0) 收起评论

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瞎喷 发表于 2018-1-18 10:28
以美元发行人民币是M2。不是以美元为基准发行的，是以GDP为基准。
那个也是很早的模式，早就突破10，以 ...

再说M2的货币超发
    M2已经是GDP的2.5倍，主流发达国家最高才1.5，其中大约有接近50万亿是超发的，过去十年我们走的就是货币超发拉动基建实现GDP增长的道路，换句话说叫借贷的繁荣，有借自然有还，但现在1元的基建投资才有6分的利润，部分企业连利息都还不起，只能借新债还旧债，借的越多越好时间越长越好，M2超发就是在借新还旧、无休止的盲目投资基建中吹大的。
为什么现在这套玩不下去了？
实体没有利润，资本逐利会进入一切暴利的行业直到该行业利润全无，比如现在的房地产，房地产的确是货币的蓄水池，是因为大资本的逐利有暴利吸引，而不是什么人民币以此为锚。继续超发M2继续吹大房地产泡沫，最后权贵和外商撤退时耗干外储跑完，一个国家缺少粮食、石油没有工业能干什么？旁氏借债最重要的是流动性，少一点都不行，在M2增速已经达到8.2%，30多年历史最低值，债务已经开始破了，未来一堆僵尸企业破产，下岗潮即将爆发

9^# 2018-1-18 11:29 评论(0) 收起评论

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holiu1 发表于 2018-1-18 11:11
2017年末M2为167万亿，是76万亿GDP的2.5倍，这么多年同比一直在增长，横比来看老美为0.7，日本1.0，欧美 ...

银行贷款以什么为抵押呢？
真正理解M2、货币发行，我不懂。
我的主贴意思是，房产税马上开征，银行的大量抵押怎么办？会导致金融风暴！
地方债务抵押的都是卖地的收入，大幅减少了，银行怎么办？政府破产？

10^# 2018-1-18 12:42 评论(0) 收起评论

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瞎喷 发表于 2018-1-18 12:42
银行贷款以什么为抵押呢？
真正理解M2、货币发行，我不懂。
我的主贴意思是，房产税马上开征，银行的大 ...

你的担心在2015年是管理层最怕的，所以才有了这两年的涨价去库存、货币中性偏紧（私营小企业停贷、抽贷）、环保侧供改革（关停私企、保住国企利润），现在已经比之前好太多了，因为很多债务置换到对以后盲目乐观透支未来借贷的老百姓头上，至于不动产抵押品，据说现在很多借贷公司都不敢收了

11^# 2018-1-18 14:36 评论(0) 收起评论

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holiu1 发表于 2018-1-18 14:36
你的担心在2015年是管理层最怕的，所以才有了这两年的涨价去库存、货币中性偏紧（私营小企业停贷、抽贷） ...

老蛮有数据分析，不过前俩年就判断崩盘了，有点过了。
我这个帖子转了一点，后来的就封了。发帖有审查？-洛阳城事-洛阳信息港-洛阳人,洛阳事,上洛阳信息港！
https://www.lyshangdu.com/thread-12136-1-1.html

12^# 2018-1-18 14:42 评论(0) 收起评论

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holiu1 发表于 2018-1-18 14:36
你的担心在2015年是管理层最怕的，所以才有了这两年的涨价去库存、货币中性偏紧（私营小企业停贷、抽贷） ...

小范围了解的，现实要严峻的多。

13^# 2018-1-18 14:43 评论(0) 收起评论

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瞎喷 发表于 2018-1-18 14:42
老蛮有数据分析，不过前俩年就判断崩盘了，有点过了。
我这个帖子转了一点，后来的就封了。发帖有审查？ ...

GDP造假的原因是营改增后，虚报的数额要真金白银上缴给中央，藏不住了自然要捅破，全国仅有6个直辖市和省税收支出为正，没能力学老美减税，只好自己节流，个人判断下一步必定会对工资体系改革，以降低企业的负担，提高竞争力。
公积金作为企业人工成本中的20%～30%，必定会有明显削减甚至于无，同时增加个人缴纳养老保险的比例，另外一部分体制内的编外人员会受到下岗冲击，例如98年

14^# 2018-1-18 15:43 评论(0) 收起评论

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holiu1 发表于 2018-1-18 15:43
GDP造假的原因是营改增后，虚报的数额要真金白银上缴给中央，藏不住了自然要捅破，全国仅有6个直辖市和省 ...

地方争先恐后的承认，就是想从中央要，谁肯承担前任的窟窿？
不会自己想办法的，咱们的现状，呵呵
减员增效那么明显，谁不知道，可是我为啥做坏人呢？
房产税迟迟推不出，也是这个原因，谁想多干活？
呵呵

15^# 2018-1-18 17:06 评论(0) 收起评论

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    政府大手大脚惯了，有钱要花，没钱创造条件借钱也要花，大基建该刹车了，是扳扳毛病的时候了。

16^# 2018-1-18 20:05 评论(0) 收起评论

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山人1955 发表于 2018-1-18 20:05
政府大手大脚惯了，有钱要花，没钱创造条件借钱也要花，大基建该刹车了，是扳扳毛病的时候了。

都知道是病，就是没人治啊。管理模式，呵呵

17^# 2018-1-19 13:05 评论(0) 收起评论

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瞎喷 发表于 2018-1-19 13:05
都知道是病，就是没人治啊。管理模式，呵呵

    信息港99%对洛阳大基建叫好，美其名曰还账。看看一些肉麻的帖子，敢顶着井蛙、鼠目帽子反对的是谁？老港到新港。

18^# 2018-1-19 13:16 评论(0) 收起评论

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山人1955 发表于 2018-1-19 13:16
信息港99%对洛阳大基建叫好，美其名曰还账。看看一些肉麻的帖子，敢顶着井蛙、鼠目帽子反对的是谁？ ...

就是比烂，看谁能熬过谁。能干从来都是别家的领导！

19^# 2018-1-19 15:03 评论(0) 收起评论

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对
找到下滑低谷机会
出手

20^# 2018-1-19 17:23 评论(0) 收起评论

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清雅小居 发表于 2018-1-19 17:23
对
找到下滑低谷机会
出手

居版，何时才算低谷～
6千的房子涨到9千，跌到6千是不可能了，降百分多少出手合适～？？
看论坛里有的说崩盘有的说继续涨，都分析的很有道理，更没方向了～～～

21^# 2018-1-20 23:36 评论(0) 收起评论

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清雅小居 发表于 2018-1-19 17:23
对
找到下滑低谷机会
出手

就像买股票一样，下跌的差不多就可以了。
真正的底部很难找到，合适自己就可以了。

22^# 2018-1-22 09:29 评论(0) 收起评论

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