汉魏古城应该还原复建

2021-09-28 10:01 104271人阅读 36人回复 显示全部楼层

[今日洛阳] 汉魏古城应该还原复建

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helysan 发表于 2021-9-28 10:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
汉魏洛阳 古城,发生了太多重大历史事件,作为中国政治中枢长达5个世纪,是洛阳真正的核心地带。
但现在,默默的废田,立了文物标识牌子,没有立体的观感,自然极少游客。建议在文物挖掘完成后,尽快复建,包括城墙,城门,宫城。
再弄几个典故雕塑:
十常侍乱政,两帝奔北邙,窦宪定匈奴,高平陵政 变,三国归晋,魏孝文帝 迁都,班超出使西域,。。。这些重大历史事件,都发生在这间寂寥的土地。
这些荒田,司马懿,曹操,何进,刘秀,。。。踏过。

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逍遥顽童 发表于 2021-9-28 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
最好别复建,因为洛阳宣传的是从夏朝到唐朝都是首都,全复建一遍会发现,它们各是各,根本不在一块儿。按照很多人的理解,就像建都北京就意味着太和殿在北京市中心一样,所以复建一两个市区的古都遗址就行了,多了反而自相矛盾。
沙发 2021-9-28 11:32 评论 收起评论
暖石斋主 发表于 2021-9-28 14:09 | 显示全部楼层
支持开发建设汉魏洛阳城,我愿意捐款1W。
板凳 2021-9-28 14:09 评论 收起评论
完颜洪烈 发表于 2021-9-28 16:49 | 显示全部楼层
不要了,我们需要的是一个现代的、青山绿水的洛阳城,非古代的封建的洛阳城。

满城人工造古景,没有任何意义不会有什么前途的。
地板 2021-9-28 16:49 评论 收起评论
阿林 发表于 2021-9-28 16:58 | 显示全部楼层
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 楼主| helysan 发表于 2021-9-28 17:00 | 显示全部楼层
复原的难点时,基础走向知道,但是地面上建筑的样式,不知道。汉魏时,也没有画家,画画汉魏故城的风貌。可惜,可惜,可惜,
6# 2021-9-28 17:00 评论 收起评论
峰123 发表于 2021-9-28 17:03 | 显示全部楼层
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完颜洪烈 发表于 2021-9-28 17:06 | 显示全部楼层
峰123 发表于 2021-9-28 17:03
你懂个屁,你知道是么是重塑自信?你知道什么是民族自豪感?

你说说,什么是自信?什么是民族自豪感?
8# 2021-9-28 17:06 评论 收起评论
锄禾11 发表于 2021-9-28 18:37 | 显示全部楼层
觉得可以
9# 2021-9-28 18:37 评论 收起评论
洛邑神都 发表于 2021-9-28 18:54 | 显示全部楼层
已经列入计划了,看昨天江书记党代会的讲话
10# 2021-9-28 18:54 评论 收起评论
洛邑神都 发表于 2021-9-28 18:55 | 显示全部楼层
八、促进文化旅游融合发展



保护好、传承好历史文化遗产



●加强大遗址和石窟寺保护利用



●推动二里头遗址申报世界文化遗产



●加快建设汉魏洛阳城遗址博物馆



●打造全国区域性石窟寺保护研究基地



●加快建设国家级河洛文化生态保护区



●提高文化遗产数字化保护利用水平



促进文旅融合发展



●打好“盛世隋唐”牌,突出“古都游”主题



●积极融入郑汴洛国际文化旅游目的地建设



●做强龙门石窟、白马寺等文化IP



●加快推进隋唐洛阳城国家历史文化公园、隋唐大运河国家文化公园等项目建设



●推动洛邑古城等项目提档升级



●建设“东方博物馆之都”



●打造独具魅力的隋唐文化标识



●打好“黄河文化”牌,建好小浪底、龙潭峡、黛眉山等旅游景区



●打好“伏牛山水”牌,联动建设大嵩山文化旅游区,做优白云山、老君山、鸡冠洞等精品景区



●打好“国花牡丹”牌,高标准建设提升牡丹观赏园



●打好“工业遗产”牌,活化利用涧西工业遗产历史文化街区



●提升“两节一会一论坛”的功能定位和特色水平
11# 2021-9-28 18:55 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2021-9-28 20:05 来自手机 | 显示全部楼层
洛邑神都 发表于 2021-9-28 18:55
八、促进文化旅游融合发展



最后一条说的是洛阳BBS论坛吗?
12# 2021-9-28 20:05 评论 收起评论
幽栖居士 发表于 2021-9-28 21:35 | 显示全部楼层
适可而止。
13# 2021-9-28 21:35 评论 收起评论
笑脸(陈) 发表于 2021-9-30 08:39 | 显示全部楼层
完颜洪烈 发表于 2021-9-28 17:06
你说说,什么是自信?什么是民族自豪感?

不抬杠,咱洛阳要永远“活”在古人创造的荣光里,一千年以后后辈指着这片衰败的遗址说“这是一千年前复建的三千多年的汉魏古城,如沙漠胡杨林一样的永存......”
14# 2021-9-30 08:39 评论 收起评论
洛邑神都 发表于 2021-10-2 13:22 | 显示全部楼层
逍遥顽童 发表于 2021-9-28 20:05
最后一条说的是洛阳BBS论坛吗?

以牡丹文化节、河洛文化旅游节、中原国际文化旅游产业博览会、世界古都论坛为重点,办好“两节一会一论坛”等重大文旅活动。
15# 2021-10-2 13:22 评论 收起评论
高级版主 发表于 2021-10-2 14:01 | 显示全部楼层
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玄山樵夫 发表于 2021-10-2 17:22 来自手机 | 显示全部楼层
一切古迹都是历岁月剥蚀而遗存于世的,新的仿古若尽量依古法去精益求精,将来就是不朽古迹。隋唐洛阳城众多仿古建筑中,九洲城算是好的。应天门的气势有了,细节尚有不足,尤其是墙的外立面,用仿古大砖不是更好吗?
洛阳是古都,这个是洛阳的特质,用好了绝对是生产力,不要一提仿古就反对。丽江古城就是例子,咱们洛阳缺的是可流传于世精品。
17# 2021-10-2 17:22 评论 收起评论
360安全浏览器 发表于 2021-10-3 11:04 | 显示全部楼层
谁知道原来是什么样,就凭那些所谓的历史吗,
18# 2021-10-3 11:04 评论 收起评论
风雨之中的浪漫 发表于 2021-10-4 13:05 来自手机 | 显示全部楼层
19# 2021-10-4 13:05 评论 收起评论
 楼主| helysan 发表于 2021-10-4 13:56 | 显示全部楼层
西方国家,很多城市都有雕塑,反应 一个城市的历史,这里人们的精神内核。洛阳如此历史文化厚重的城市,应该有挖掘历史遗迹的重建工程,体现i历史性,艺术性,高度凝练,不劳民伤财。对于确切发生过的历史事件地点,哪怕矗立一个纪念碑,也是对过去一个交代,对现在一种教育,对未来一种希望。
这一切,和湖北的关公像,不是 一码事。关公像,是夸张的,无中生有的再现。比如,关公根本没有使用青龙偃月刀,也没有斩杀过很多名将,甚至其军事才能,勉强算是中上等,距离一流还远不如。
20# 2021-10-4 13:56 评论 收起评论
峰123 发表于 2022-7-16 16:58 | 显示全部楼层
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诺丁山 发表于 2022-7-19 10:42 | 显示全部楼层
建啥都没有抓紧时间给企业纾困,尽快解决市民的饭碗问题,下一代教育问题重要。活在历史的故纸堆里那都是虚头巴脑的事儿,仓廪实而知礼节。先顾眼下吧。怎样增加市民收入,真正提升消费比啥都重要。
22# 2022-7-19 10:42 评论 收起评论

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柴柴 发表于 2022-7-19 11:12 | 显示全部楼层
附图
23# 2022-7-19 11:12 评论 收起评论
微信图片_20220719111141.jpg
北魏洛阳城平面图_20220719110140.jpg
 楼主| helysan 发表于 2022-7-19 11:59 | 显示全部楼层

这图很好。汉魏洛阳城,是洛阳真正的全国大一统都城所在。背靠黄河,面对洛河,依傍夏都,北控匈奴,东压乌桓,坐拥华东华北平原之熟地人马粮草,南达荆州两湖江东新地之富饶。皇帝虚政,外戚宦官制衡,集体决策,鲜有一人独断之颠覆错误。东汉,一个意味深长的王朝,一个皇帝和贵族元勋共天下的机制,甚至延续到东晋。
24# 2022-7-19 11:59 评论 收起评论
 楼主| helysan 发表于 2022-7-19 12:10 | 显示全部楼层
东汉,对我国历史的影响力我认为是第一。西汉仅仅200年,而东汉195年后,三国,两晋,南北朝(长达600年),都有东汉的基因遗存。这也是科举制,这一麻醉华夏精英1500年,诞生之前最后的以德和世袭选拔人材的最后时光。要研究科举制的利弊,东汉南北朝是一个样本;唐宋明清是一个样本。从科技原创看,科举制下的中国,科技产出更低一谢。举例:东汉的科技:张衡天文学,蔡伦造纸;张仲景的伤寒杂病论,华佗的外科创新;数学名著《九章算术》。我认为特别是东汉的水车发明,利用水力来驱动机械,这绝对是一个创举,类比于蒸汽机。南北朝的祖冲之,更是将圆周率计算领先欧洲1000年。相比,科举制后,华夏集体高潮于做官,科技的发现,黯然了。
25# 2022-7-19 12:10 评论 收起评论
 楼主| helysan 发表于 2022-7-19 12:15 | 显示全部楼层
东汉,还是中国社会最后保留贵族精神,诚信为本的时代。之后司马懿亲自撕毁洛水之誓,从此打开了卑鄙获利,争相秀下限,为了成功,不择手段,为了盈利,互相伤害的民风。。
26# 2022-7-19 12:15 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2022-7-19 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
helysan 发表于 2022-7-19 12:15
东汉,还是中国社会最后保留贵族精神,诚信为本的时代。之后司马懿亲自撕毁洛水之誓,从此打开了卑鄙获利, ...

东汉十常侍已经礼崩乐坏了,还司马懿。
27# 2022-7-19 12:46 评论 收起评论
康力 发表于 2022-7-19 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
高级版主 发表于 2021-10-2 14:01
劳民伤财,看看搞这个应天门四不像,花了几个亿的关公像就是深刻的教训,这些钱都是民脂民膏啊。现在把龙门 ...

应天门怎么四不像?现在已经成了洛阳新地标了,我就小米电视的屏保图片都有。
28# 2022-7-19 13:33 评论 收起评论
 楼主| helysan 发表于 2022-7-19 13:39 | 显示全部楼层
逍遥顽童 发表于 2022-7-19 12:46
东汉十常侍已经礼崩乐坏了,还司马懿。

此言差矣。董卓废立皇帝时,朝堂之上,敢于公开反对的大臣有卢植、袁绍,丁管,而后更有司徒王允的计谋除董卓。可见,东汉的臣子,还是敢于坚持政见,至于党锢之争,更是敢于争辩的勇气。其后,历朝,鲜有重现了。如隋文帝杨坚篡位,赵匡胤黄袍加身篡逆,朱温篡逆,清末宣统和平退位,都是科举制下的奴性体现。
29# 2022-7-19 13:39 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2022-7-19 14:17 | 显示全部楼层
helysan 发表于 2022-7-19 13:39
此言差矣。董卓废立皇帝时,朝堂之上,敢于公开反对的大臣有卢植、袁绍,丁管,而后更有司徒王允的计谋除 ...

吕后杀戚夫人的时候有人公开反对吗?
30# 2022-7-19 14:17 评论 收起评论
笑脸(陈) 发表于 2022-7-19 14:27 | 显示全部楼层
完颜洪烈 发表于 2021-9-28 16:49
不要了,我们需要的是一个现代的、青山绿水的洛阳城,非古代的封建的洛阳城。

满城人工造古景,没有任何 ...

上周接待深圳来访朋友,慕名去了隋唐遗址的天堂/明堂,应天门,他几个膜拜一样地走进富丽堂皇的大殿,登上高楼,仿佛梦回大唐盛世,无意中触摸伟岸的建筑-----钢筋混凝土的质感,他几个喃喃自语”要是真古迹就好了”,略带羞愧地咱只好把这哥几个引向代表着隋唐皇城门楼“地宫”,生怕被他们生出个“骗”字
31# 2022-7-19 14:27 评论 收起评论
弄啥嘞 发表于 2022-7-19 16:22 来自手机 | 显示全部楼层
邙山开发一下,看墓比较有吸引力,其他都是现代人构思出来的赝品。
32# 2022-7-19 16:22 评论 收起评论
 楼主| helysan 发表于 2022-7-19 16:26 | 显示全部楼层
逍遥顽童 发表于 2022-7-19 14:17
吕后杀戚夫人的时候有人公开反对吗?

这是家事,不是国之根本。
33# 2022-7-19 16:26 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2022-7-19 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
helysan 发表于 2022-7-19 16:26
这是家事,不是国之根本。

外戚专权可不是家事
34# 2022-7-19 16:55 评论 收起评论
柴柴 发表于 2022-7-20 14:04 | 显示全部楼层
helysan 发表于 2022-7-19 12:15
东汉,还是中国社会最后保留贵族精神,诚信为本的时代。之后司马懿亲自撕毁洛水之誓,从此打开了卑鄙获利, ...

东汉末年,从贾诩诱导李傕、郭汜转道与董卓旧部合攻长安算起,史称"强者四散,蠃者相食,二三年间,关中无复人迹"
《三国志》记载极其惨烈,“天子入洛阳,宫室烧尽,街陌荒芜,百官披荆棘,依丘墙间。州郡各拥兵自卫,莫有至者。饥穷稍甚,尚书郎以下,自出樵采,或饥死墙壁间。”,读之落泪。
    也是从这时起到三国归晋,两汉皇朝所积累的资本,包括政治家、战略家、军事家,全部消耗殆尽。
35# 2022-7-20 14:04 评论 收起评论
 楼主| helysan 发表于 2022-7-20 14:05 | 显示全部楼层
逍遥顽童 发表于 2022-7-19 16:55
外戚专权可不是家事

举贤不避亲
36# 2022-7-20 14:05 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2022-7-20 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
helysan 发表于 2022-7-20 14:05
举贤不避亲

你看看,你这句话就妥妥的一点风骨都没有,完全是科举制下的奴性体现。
37# 2022-7-20 14:07 评论 收起评论

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