让zf介入限制酒店价格的，观念还停留在上个世纪！

有问题找市场，而不是有问题找市长。
非国计民生领域，不干预市场是市场经济的关键。
市场的自我调节才能让资源获得最优化配置。

zf的职责是维护好市场的发展环境，保障市场各主体公平、公正的自由竞争，而不是干预市场主体的经营。
在无外力干预的情况下，价格能够真实体现供需关系。
供不应求，价格上涨，能赚到钱，进入这个行业的人会越来越多，直到供需平衡。
供应增加，就有分化，有分化就可以对应、满足各层次的需求，有竞争、有分化市场自然就会繁荣。

沙发 2023-4-30 14:20 评论(0) 收起评论

评论

纯粹市场的自我调节而失去政府的宏观调控，经验教训太多了！！有多少市场的自我调节只是资本在背后运作，跟风者短视居多（听说甚至是别有用心的敌对势力的手笔），老百姓们肯定不想再经历蒜你狠、豆你玩了。我看只要是于民长远有利的宏观调控，政府还是要管起来的，看下淄博烧烤，全国人民蜂拥而至，政府方方面面的管理起了很大作用。

板凳 2023-4-30 14:30 评论(0) 收起评论

评论

十几年前大家都在呼吁景区不要只做门票经济
现在一个淄博，一个非景区，没特色的烧烤，凭政府的合理干预，凭空创造出了不用门票的经济
我们有特色的大洛阳，还在做门票经济，
没错，酒店住宿费就是来洛阳这个城市的门票，
我们凭高价的门票，让已来洛阳的游客又迅速的逃离
如果每个游客都能在洛阳多玩几天，把洛阳的5A，4A景区游遍，那1200万游客留下的绝不是87亿，很可能是500亿，甚至更多
而且，这1200万人会推荐更多的人来，这个五一长假可能是2400万，1000亿收呢
当然，这是理论，现实是洛阳住不下。
更当然，这2400万可以在以后的很长时间内分批来，给我们带来长久稳定的收入

地板 2023-4-30 18:44 评论(0) 收起评论

评论

这些经历在资本主义国家发展早期早就经历过，南方沿海也早已经历过。在市场发展早期，经济自由主义的有效性是被验证过的。在此稍微解释一下经济自由主义：zf完全不干预市场，市场完全自由竞争、自由发展。
现在洛阳所经历的，只要照抄沿海城市、南方城市的作业就很好。
经济发展到一定程度，就要参照发达国家是如何发生经济危机的，这个时候经济自由主义的弊端才开始显现。
你要分清楚阶段，目前洛阳还处于供给不足的阶段，远没有达到需要zf规范、治理的程度。

至于1200万人，收入只有87亿，主要原因并不在于此

5^# 2023-4-30 20:31 评论(0) 收起评论

评论

蒜你狠、豆你玩、姜你军期间，zf并没有干预市场主体的经营，没有限价。
宏观调控调控的是其它方面的政策，诸如货币、caizheng等，你的论据不成立

6^# 2023-4-30 20:46 评论(0) 收起评论

评论

这些经历在资本主义国家早期发展过程中早就经历过，在南方沿海也早已经历过，经济自由主义的有效性是被验证过的。在此浅释一下经济自由主义：zf完全不干预经济，市场完全自由竞争、自由发展。洛阳只要照抄好南方沿海城市的发展作业就很好了。
经济发展到一定程度，就要参照资本主义国家是如何发生经济危机的，这个时候，经济自由主义的弊端就显现出来了。
而现在，洛阳仍处于供给不足的阶段，远没有达到规范、治理的阶段

1200万人，收入只有87亿这个事的原因并不在于此

7^# 2023-4-30 20:58 评论(0) 收起评论

评论

观念决定结果

8^# 2023-4-30 21:44 评论(0) 收起评论

评论

通俗的解释一下，就是初期要呵护好市场各方的积极性，有效激发市场活力，大家都开始撸起袖子加油干了，市场才能繁荣。
经过市场的检验，竞争各方能杀出来的就是强者。就是洛阳什么时候能出现一个区域性的酒店旅游集团，不说全国性的，这算告一段落。
否则，散、小弄不成景的

9^# 2023-4-30 22:19 评论(0) 收起评论

评论

一个脑筋如此简单的人，竟敢讨论弯弯绕绕如此之多的问题，正所谓无知者无畏啊

10^# 2023-4-30 22:42 评论(0) 收起评论

评论

绝大多数人没有耐心看长篇大论，就撮其要说一下：
1、酒店自负盈亏，限价造成亏损谁承担？
2、说价高留不住人，那客房满员留的都是谁？
如果通盘考虑，
3、即使限价留人，是不是酒店受损，其它行业受益。那么，作为对等的市场主体，其它受益的商家是不是要补偿酒店的损失？如何操作
  
酒店作为最典型的潮汐型行业，供给和市场需求有巨大的时间落差，如何在旺季保证供给，这才是这件事情的主要矛盾。
解决思路：居民房间甚至床位日租，民宿，露营，其它请各位补充。当然，这些会给市场管理带来很大的工作量和难度

11^# 2023-5-1 05:22 评论(0) 收起评论

评论

       遍地实诚人何来信任危机？

12^# 2023-5-1 07:33 评论(0) 收起评论

评论

市场自己决定价格的结果，一定是各自为自己的利益最大化，而不是整个旅游市场的利益最大化，房价能要多高要多高，其他游，食，行，玩，等，再平价也没用，一样的劝退游客，所以，旅游行业的木桶效应是反向的，只有均衡，才能留住木桶里的水

13^# 2023-5-1 08:15 评论(0) 收起评论

评论

       一个地区如果旅游业季节性太强，酒店不可能按旺季游客数配置，旺季供需矛盾不可避免。
       住800元一天酒店吃简餐和该酒店降为400元一天吃美，你选哪个？餐饮、游乐、旅游纪念品全面不给力。

14^# 2023-5-1 08:25 评论(0) 收起评论

评论

市场决定价格？供需方面吗？
不说假节日的事，
就说百姓日常生活，难道你沒感觉到无形的手掌控百姓的吃喝拉撒，
否则物价早已飞上了天。

15^# 2023-5-1 09:09 评论(0) 收起评论

评论

纠正第二句节假日

16^# 2023-5-1 09:11 评论(0) 收起评论

评论

楼主说错了，我觉得他们的思维已经飞跃到下个世纪了，放到现在他们就是当代鲁迅，他们自己是上管天下管地中间管空气，别人就是两个不对，这也不对，和那也不对。

17^# 2023-5-1 09:28 评论(0) 收起评论

评论

雒阳洛阳 发表于 2023-5-1 05:22
绝大多数人没有耐心看长篇大论，就撮其要说一下：
1、酒店自负盈亏，限价造成亏损谁承担？
2、说价高留不住 ...

“即使限价留人，是不是酒店受损，其它行业受益。那么，作为对等的市场主体，其它受益的商家是不是要补偿酒店的损失？”并不是说让政府强制酒店低于成本价运营，只是管理酒店不要过分涨价吓走游客。”蒜你狠、豆你玩、姜你军期间，zf并没有干预市场主体的经营，没有限价”，疫情期间一出现苗头还是要靠政府管控！！

18^# 2023-5-1 09:34 评论(0) 收起评论

评论

11楼提出的问题请思考一下，看能不能回答。
资本操控市场的情况，5楼已经回答。

吃喝、水电气医疗教育，属于国计民生领域，不在探讨范围

19^# 2023-5-1 09:41 评论(0) 收起评论

评论

雒阳洛阳 发表于 2023-5-1 09:41
11楼提出的问题请思考一下，看能不能回答。
资本操控市场的情况，5楼已经回答。

楼主早说，我就不多此一举

20^# 2023-5-1 09:55 评论(0) 收起评论

评论

qqzzjy 发表于 2023-5-1 09:34
“即使限价留人，是不是酒店受损，其它行业受益。那么，作为对等的市场主体，其它受益的商家是不是要补偿 ...

怎么涨价算不过分，如果政府说水电费都按照民用价收取，各种费用安装低标准收取，那价格肯定能下俄来，可到最是有价无房，

21^# 2023-5-1 10:40 评论(0) 收起评论

评论

昨晚看了看美团  都是一千起  

22^# 2023-5-1 12:35 评论(0) 收起评论

评论

话题限定范围、限定场景才有讨论的意义，没有前提的问题都是伪命题。在逻辑上基本都可以归类为偷换概念。
酒店的成本价怎么核算？利润率多少为合适？五星级酒店和招待所该怎么核定？今年1200万游客怎么核定？疫情时候没人怎么核定？明年了1800万又怎么核定？…………
市场化是最有效率的手段，不要再按计划经济的思路走了
现在讨论的话题潜在前提是正常化的市场情况，如果扩大，战时还会免费征用的

23^# 2023-5-1 13:00 评论(0) 收起评论

评论

网友在其它帖子里也贴了国内其他城市的节假日酒店价格，同样是贵的一匹。难道其他城市不怕影响客流？
说洛阳是三线城市，房价不该如此高的，那么，来洛阳玩的游客和去其他城市的游客是不是同一群体？如果是，为什么可以接受其他城市价高而不能接受洛阳的价高？如果不是，那考虑的不应该是怎么样吸引这部分消费水平高的游客吗？
洛阳除酒店价格外的消费普遍偏低，一定程度上形成了对比，让游客产生了酒店价格不应该这么高的印象，按这个思路做改进才应该是正确的思路。

24^# 2023-5-1 17:22 评论(0) 收起评论

评论

一个主贴说的是一个主题，不掺搅。
什么是公平的市场？你不能慷他人之慨，都是对等、平等的市场主体。如果为了统筹着想，你其它途径要给补助吧，这个要求不过分。
另一个新主贴说的是商业架构问题，以及可能的解决思路，别掺搅，好吧

25^# 2023-5-2 10:36 评论(0) 收起评论

评论

市场是解决供需矛盾最灵敏的仪器，好比论算数，计算机比人，算盘都快而准。如果有人说自己算的比计算机快，大家只会笑笑。但是，有人相信zf能比市场更好管理供需，就信的人多了。如果zf能承担起这个职能，改开前也不会饿肚子，人人菜色脸发绿了。

26^# 2023-5-2 17:32 评论(0) 收起评论

评论

往年还好。今年五一吃相太难看！花会期间4.15号，订的珠江路一家酒店原来七天，现在改名了，晚上299，觉得很不错。30号晚上还想再订一下，直接599。

27^# 2023-5-2 18:11 评论(0) 收起评论

评论

市场价格是经过市场各方充分博弈达成的共识。
你不接受，说明你的需求没有其他人强烈，或者，你认为你的需求不值这么多。

zf如果想尽快解决供需矛盾，应该做的是引导、提倡更多人加入，增加供应。
不否认淄博控制酒店价格的举措，但是你们有没有探究过淄博下面对酒店有没有补偿？
用行政命令干预市场主体的具体经营，知不知道损害的是什么？损害的是市场环境的公平基础，损害的是整体市场的参与者。之所以这么说，这次是酒店行业，下次遇到这种情况，会不会是其它行业？会不会是其它商家？

相信市场的力量，让上帝的归上帝，让凯撒的归凯撒。

28^# 2023-5-2 18:31 评论(0) 收起评论

评论

个人观点，市场经济也要政府指导，不能无限制。

29^# 2023-5-4 11:35 评论(0) 收起评论

评论

支持政府适度干预

30^# 2023-5-4 11:55 评论(0) 收起评论

评论

这个问题的难点在于酒店行业的季节性、潮汐型太强，旱的时候旱死，涝的时候涝死，导致企业无法准确预知市场状况，只能在日常经营中快速应对，根据当下市场做出及时调整。
本来把握市场就已经有很大难度，zf再出干预措施，让酒店如何处置。23楼的回帖已经提到对于不同等级的酒店如何核算成本，如何限价？在你做这些的过程中，可能市场时机早已流逝。而市场本身的灵敏度远高于人为的测算。

如果限价，酒店是不是就没有动力提升经营来满足更高需求的消费者？出得起更高价格的消费者无法享受对等的服务，对于市场的丰富性、公平性是不是造成损害？

对于潜在的想进入酒店行业的投资者，会不会多一层顾虑。完全自由市场的情况下，预估市场利润回报达到比如说30%，顾虑到干预的情况，可能就不投了。因为风险无法预估。

31^# 2023-5-4 14:44 评论(0) 收起评论

评论

支持政府调控，其它交给市场。低房价更留不住人。

32^# 2023-5-6 09:48 评论(0) 收起评论

评论

这个，我是支持楼主的。
市场规律的事情，要交给市场。洛阳本身就是锯齿形旅游业态，现在这些酒店很多都是靠旺季来支撑的，其它时节很可能是不怎么赚钱的。如果政府强制把价格将下来，估计要死一大批酒店。同等体量的三线城市洛阳的酒店数量是比较多的，就是因为有旺季的支撑，否则不可能有这么多酒店。
政府要做的是打击垄断形成的畸形价格，如果没有形成垄断，还是更应该关注怎么把旺季的战线拉长。旺季长了，酒店生意好了，肯定会有其他人进入酒店行业的。其他人进入了，这自然就会平抑价格下来的。这样的逻辑才是符合市场规律的逻辑。
还有一点，政府定价？依据又是什么呢？定多少？现在全球有哪个城市有政府来强制酒店定价的呢？那么多酒店，那么多不同类型的房间价格，你怎么逐一区分去定价？一家一家去评估，一家一家去设定吗？不可能！
市场是最灵敏的，交给市场好了。如果非要搞，几乎就是好心办坏事。

33^# 2023-5-6 11:13 评论(0) 收起评论

评论

玄山樵夫 发表于 2023-5-6 11:13
这个，我是支持楼主的。
市场规律的事情，要交给市场。洛阳本身就是锯齿形旅游业态，现在这些酒店很多都是 ...

赞！

34^# 2023-5-6 11:55 评论(0) 收起评论

评论

所以说，国家费那么大劲搞药品集采平抑行业暴利纯属多余啊，让生产厂家、进口代理商、医药代表和各级卫生部门、医院自由发挥岂不美哉？

35^# 2023-5-6 12:01 评论(0) 收起评论

评论

国家指导医药集采，这个怎么看？

36^# 2023-5-6 12:03 评论(0) 收起评论

评论

洛阳和淄博的城市定位不同，不要只看表面的东西。如果淄博的限价措施真的这么好，你们可以搜一搜都有哪些城市跟进。
既然真的如你们所说的那么好，为什么会没有城市跟进？

酒店会根据自身情况：入住率，及时调整的。该管的是欺诈、预订毁约、强迫加价等影响市场秩序的行为。多地发的告诫书也都是要求明码标价，对市场价格并没有干预。

37^# 2023-5-6 14:30 评论(0) 收起评论

评论

虽然市场经济下，价格不是政府定的，但为了城市的形象，为了能常年招揽游客，为了不因短期行为影响长期旅游强市的发展战略，政府可以对不同等级酒店宾馆分淡旺季设置指导价。一个旅游季把外地客人宰了，一生都会对这个城市留下阴影。酒店宾馆干两年可以换老板，洛阳牡丹是再也木人来看了。

38^# 2023-5-6 16:50 评论(0) 收起评论

评论

在另一个主贴里说了，商业就是商业。
商业的本质是人性
商业的本质是价值交换
商业的本质是效率
商业的本质是迎合
商业的本质是持续提供产品
很多都说到了，明白的自然明白，你想明白了流量价格，不需要说太多。吃喝水电气教育医疗公共交通等等是国计民生，不做探讨。

39^# 2023-5-6 17:29 评论(0) 收起评论

评论

过客~~~ 发表于 2023-5-6 12:03
国家指导医药集采，这个怎么看？

医药属于国计民生范畴，是老百姓的救命物品，能和酒店相提并论吗？人可以一辈子不住酒店，但是能一辈子不吃药吗？

40^# 2023-5-15 21:53 评论(0) 收起评论

评论