玄山樵夫 发表于 2024-12-3 19:18
最好的治理模式是什么？
在庄子心中，最好的治理模式是：君道效法天道，无为而贵；臣道拘于人道，有为而卑 ...
小平同志恢复平等化的高考制度，催生了千万级，上亿的高素质受教育民众，对华夏是历史贡献。一个企业一把手事必躬亲，那整个企业思考的人只有一把手自己，如果一把手放手给下面人闯创干，就有上百，上千，上万个头脑去思考企业的生产和发展。农村包产到户的最大优点，就是每个农民不用生产队长去督促干，而是自己起早摸黑干，并且在闲暇还要到城里打短工赚钱，养猪养鸡增加收入，百姓自然就吃饱肉食自由了。千万农民自己想干了，物质就丰富了。
四大名著，水浒，西游记，红楼梦，这三部都有佛教的强大痕迹，而唯独三国演绎里没有。说明东汉之后，民众精神世界，除了一小撮醉心科举，大部分都选择了消极实用，碌碌无为。庄子和孔子，两个极端，缺乏中间道路的大学者，去影响皇帝。最终只剩下所谓成功的精致犬儒和众多麻木的民众。
goforone 发表于 2024-12-16 13:02
四大名著，水浒，西游记，红楼梦，这三部都有佛教的强大痕迹，而唯独三国演绎里没有。说明东汉之后，民众精 ...
古代中国的治理，是家天下模式，为了统治的稳固，越来越走向皇帝集权。北宋之后，大臣作乱篡位夺权成功的几乎没有了。皇帝集权的结果就是把读书人驯化为犬儒，作为执行的工具，而不能有自己的思想。明朝后期这个情况体现得最厉害，官员都是太监化了，没有热情，不负责任，只是拿俸禄的行尸走肉的官吏。
道家强调无为而治，并不是什么不干，庄子说了，君道无为，臣道有为，两个是互为补充的。可惜，汉朝之后，道家几乎难以成为统治者的主流了。道家只是皇帝养生的手段而已，严重矮化了道家的作用。
玄山樵夫 发表于 2024-12-16 14:25
古代中国的治理，是家天下模式，为了统治的稳固，越来越走向皇帝集权。北宋之后，大臣作乱篡位夺权成功的 ...
同意。所以受道家影响的张衡，出现在无为而治的东汉，创造出地动仪，浑天仪的科学发明，并非是偶然。张衡可以在官员和科学研究者之间切换，说明当时价值取向的宽松和多元。
goforone 发表于 2024-12-16 15:23
同意。所以受道家影响的张衡，出现在无为而治的东汉，创造出地动仪，浑天仪的科学发明，并非是偶然。张衡 ...
在国家治理方面，无为而治最为典型的是汉文帝时期。汉文帝真可谓是大智慧，也是超级低调的一位君主。
五胡十六国中，十六国分别是五凉、四燕、三秦、二赵、大夏、成汉。其中，前凉是五凉的开始。前凉的开国之君张轨与皇甫谧善，早年间隐于宜阳女几山，竟然与宜阳有着这样的关系。文中所言之皇甫谧，先祖是甘肃人，后来隐居在今天的义马。皇甫谧的先祖是皇甫嵩、皇甫规。其中皇甫规是凉州三明。皇甫规与张奂、段颎合称“凉州三明”。说起凉州三明，那是东汉时期大神级战将的存在。张奂又是草书之祖张芝的父亲。
五胡十六国中，十六国分别是五凉、四燕、三秦、二赵、大夏、成汉。其中，前凉是五凉的开始。前凉的一代雄主张轨，早年间隐于宜阳女几山，竟然与宜阳有着这样的关系。洛阳与凉州有一些联系的。洛阳被称为“大十三朝古都”，而与之齐名的凉州（今甘肃省武威市凉州区）则是“小十三朝古都”。甘肃博物馆的镇馆之宝就是前凉开国之君张轨墓里出土的，即所谓的马踏飞燕。1983年被国家旅游局确定为中国旅游标志；1986年被国家文物局专家组鉴定为国宝级文物；2002年被国家文物局列入首批禁止出国（境）展览文物目录。
今天看地图才发现。当年邓艾走的阴平小道，过的摩天岭，距离红军过的草地只有百公里左右。距离九寨沟不到百公里。
前凉的开国之君张轨，早年间隐于宜阳女几山，竟然与宜阳有着这样的关系。张轨在别人诬陷他时，也曾心灰意冷地说：便速脂辖，将归老宜阳。对宜阳可谓心心念念。
甘肃博物馆的镇馆之宝就是前凉开国之君张轨墓里出土的，即所谓的马踏飞燕。1983年被国家旅游局确定为中国旅游标志；1986年被国家文物局专家组鉴定为国宝级文物；2002年被国家文物局列入首批禁止出国（境）展览文物目录。
古人很多将领，善于奇袭，而不善于摆开阵仗，正面硬刚。
中华民族凝聚力核心不是血缘，而是文化。每当落后生产力与落后文化统治中国时，统治者都是接受以儒家文化为核心的中华文化，为什么？北魏如此，蒙元如此，满清也如此。
这几天读晋书，发现一个天大的误解。五胡十六国中，前凉其实不是国，前凉一直向东晋称臣。前凉忠于晋朝，成为孤岛，成为东晋的飞地。在晋书中，前凉的几个当家人是列入列传，而不是载记的，这也是证据。
前凉第一任当家人张轨在遗令中，要求属下尽忠晋朝，服务黎民。"吾无德于人，今疾病弥留，殆将命也。文武将佐咸当弘尽忠规，务安百姓，上思报国，下以宁家。素棺薄葬，无藏金玉。善相安逊，以听朝旨。"
第三任当家人张茂统领凉州，在其去世时，还政于侄子张骏，并叮嘱道：我们家世代忠孝，现代天下大乱，晋室衰微，但也不能忘记遵守人臣节度。
第四任当家人张骏为与东晋朝廷联系上，借道位于西蜀的成汉，故事很惊心动魄。
早期有关前凉张氏统治时期所使用的年号方面，国内学者在对发现于今新疆若羌、吐鲁番等地的前凉资料研究后指出，前凉在张氏统治时期并未如现有多部历史年表中记载的在前凉各王统治时期使用了建元改元后的年号，而是使用了两晋时期的年号，如“建兴”“升平”等。随着考古的进一步展开，又陆续发现前凉时期还曾使用过“咸康”“咸安”等东晋年号。因此，国内学者对前凉张氏统治时期在年号使用方面认为，在前凉统治的七十多年间，其统辖范围内所使用的均为两晋年号。
张轨本人是汉人，他自己坚持做晋臣，还要求他的儿孙做晋臣，纵观晋书中的几任当家人的历史，一直是奉晋朝为正朔的。从网上的考古文章看，也证实了前凉是晋朝的版图，虽然是名义上的。这也解释了前凉最后一任当家人张天锡到了东晋后，东晋的朝廷以及朝臣那么器重他的原因。《世说新语》里有大量的张天锡的文字。我也是在读《世说新语》发现了这一点很不可思议，才翻阅了晋书。一翻晋书，才有发现了这么多的不可思议的故事。张天锡为凉州刺史，称制西隅。既为苻坚所禽，用为侍中。后于寿阳俱败，至都，为孝武所器。每入言论，无不竟日。颇有嫉己者，于坐问张：“北方何物可贵？”张曰：“桑椹甘香，鸱鸮革响。淳酪养性，人无嫉心。”王中郎甚爱张天锡，问之曰：“卿观过江诸人经纬，江左轨辙，有何伟异？后来之彦，复何如中原？”张曰：“研求幽邃，自王、何以还；因时脩制，荀、乐之风。”王曰：“卿知见有余，何故为苻坚所制？”答曰：“阳消阴息，故天步屯蹇；否剥成象，岂足多讥？”以上是张天锡在《世说新语》里“言语”篇里出现的两则。虽然朝廷有所优待，有大臣喜欢他，但是大臣也有讥讽。不过《世说新语》中这第二则故事应该是有问题的。因为王坦之死于公元375年，张天锡是在淝水之战后来到东晋朝廷的，那最早应该是公元383年以后了，这王坦之与张天锡见不着面的。所以，这第二则故事，很可能是杜撰。
甘肃博物馆的镇馆之宝就是前凉开国之君张轨墓里出土的，即所谓的马踏飞燕。1983年被国家旅游局确定为中国旅游标志；1986年被国家文物局专家组鉴定为国宝级文物；2002年被国家文物局列入首批禁止出国（境）展览文物目录。
读《晋书》的张轨列传，看到一个惊心动魄的故事，真真令人感慨系之啊。故事如下：张轨被诬陷，他的治中快马飞驰到长安，将自己的耳朵割下来放在盘子里，诉说张轨遭人诬陷的缘由，司马模便上疏朝廷制止了更换刺史之事。
前凉的几个一把手对宜阳都是情有独钟。第四任张骏的宫殿名字也叫宜阳青殿。张骏的爷爷张轨在别人诬陷他时，也曾心灰意冷地说：便速脂辖，将归老宜阳。这前凉的几位当家人对宜阳可谓心心念念。
读《晋书》发现一个奇怪的现象。西晋的武帝司马炎的书法相当了不得啊。
东晋的皇帝书法家一个接一个。东晋11个皇帝，其中7个书法家，分别为晋元帝司马睿、晋明帝司马绍、晋成帝司马衍、晋康帝司马岳、晋哀帝司马丕、简文帝司马昱、晋孝武帝司马曜。永和年号，是晋穆帝司马聃的，他的书法反而无名。
东晋的书法在历史上非常耀眼，晋书、唐诗、宋词是中国古文化的三座巅峰，成就最高。东晋的第一位皇帝司马睿，也是个书法家。东晋的书法之所以有王羲之等这些大家，与皇帝的上行下效有很大的关系。
《淳化阁帖》，被后世称为“法帖之祖”，正是《淳化阁帖》确认了王羲之的书圣地位。第一卷又称为“历代帝王卷”，收录汉章帝至唐共19位帝王的书法。这19位帝王分别为：汉章帝、晋武帝、西晋宣帝、东晋元帝、东晋明帝、东晋康帝、东晋哀帝、东晋简文帝、东晋文孝王、东晋武帝、宋明帝、齐高帝、梁武帝、梁高帝、梁简文帝、唐太宗、唐高宗、陈长沙王陈叔怀、陈永阳王陈伯智。
淳化阁帖》收录的19位帝王中，西晋占了2个，东晋占了7个。不过东晋文孝王司马道子，不应是皇帝，不知为什么列入其中。另外一位皇帝晋成帝却没有列入。不管怎么说，18位皇帝中，晋朝占了8个，近乎半壁江山。唐诗晋字汉文章，真真不是虚传。
玄山樵夫 发表于 2025-2-8 09:07
五胡十六国中，十六国分别是五凉、四燕、三秦、二赵、大夏、成汉。其中，前凉是五凉的开始。前凉的开国之君 ...
这几天才知道，皇甫谧居然是个奇人，40岁因身体不好开始研究针灸，并写下《针灸甲乙经》，成为针灸业的鼻祖。
整天陶醉在厚重、经典里，越往后看，越找不到前进方向，不断的被别的城市超越
sootaa 发表于 2025-2-10 14:17
整天陶醉在厚重、经典里，越往后看，越找不到前进方向，不断的被别的城市超越 ...
古代典籍，特别是正史，很多都是掩盖事实的记述。正因为不可信，野史就有了空间。而野史作者矫枉过正，也添加了很多虚造的东西来纠正正史。比如，赵广义毒死李煜，正史不记载，但野史就敢写。真相，永远无人知晓了。
goforone 发表于 2025-2-10 16:35
古代典籍，特别是正史，很多都是掩盖事实的记述。正因为不可信，野史就有了空间。而野史作者矫枉过正，也 ...
那谁不是说了吗，历史是任人打扮的小姑娘。
现在的官方历史观与我七十年代末学的大不相同。
汉灵帝在他死前一年，也就是公元188年，把刺史改为州牧了。以前刺史是监察区，不是行政区。改刺史为州牧后，就给予了地方做大的机会。以前，东汉乱而不亡。就是因为行政区都很小，闹腾不出大乱子。汉灵帝一改，立马地方割据就形成了。汉桓帝虽然有党锢之争，但是他谥号是桓，辟土服远曰“桓”。汉桓帝利用凉州三明，仗得很好。诸葛亮恨桓灵，其实东汉就灭在灵帝手里，汉桓帝有功有过。汉桓帝的时候，陈蕃等柱国大臣依然在位。汉桓帝不是囟球。是汉灵帝这个二百五毁了东汉。如果没有汉灵帝改刺史为州牧，东汉也不至于那么快就完蛋。
玄山樵夫 发表于 2025-2-11 12:45
汉灵帝在他死前一年，也就是公元188年，把刺史改为州牧了。以前刺史是监察区，不是行政区。改刺史为州牧后 ...
历代皇 帝，我内心最认可的就是刘 秀，仁德宽大，不 杀 元 勋，得 国 最 正 。刘 邦，杀 韩 信 ，不仁；司马违反洛水之约；李 渊，乘 人 之 危 ，李世民 手 刃 兄 弟， 赵 匡 胤 欺负孤儿寡母 ，朱 元 璋 极 度自 私 阴损，不但 杀 功臣，还世代养 活 皇 子 孙，增加百姓负担，取消宰相，真成成了 朱家 一 人堂；清朝 乘 中原 内 乱窃 国，落后的奴隶制思维；还是东汉最仁。
玄山樵夫 发表于 2025-2-11 12:45
汉灵帝在他死前一年，也就是公元188年，把刺史改为州牧了。以前刺史是监察区，不是行政区。改刺史为州牧后 ...
我国的历史进程，很大程度都是灵 帝造成的，是他犹豫犹豫，废长立幼的冲动，加剧了他和何进的矛盾。灵 帝利用宦官制衡何进，这招棋错了，因为宦官离开皇帝，就啥也不是。灵帝一死，何进做大。但满朝文武，忠于宦官的实力很大，何进是一个莽夫，长期的朝堂拉锯，他自认为要失败，于是莽夫冲动，就坏了东汉开国的规矩：野战 军边防 军不能开到京师。因为东汉是靠皇权的神 圣 感和契 约维系，如同芭蕾舞演员，一定要观 众和演员有个距离，距离产生美，产生敬 畏，一旦神秘感被外来军 队撕去，就瞬间成了木偶。汉 献 帝诛 杀 董 后，本可以迅速穿好衣服（恢复忠于自己的御林军，头领是吕布，外地军队非 诏不得靠近皇 帝），恢复神秘感神圣感。但吕布王允无能，不能帮助汉献帝实现这个愿望，终于又被另一个曹操继续撕去神秘外衣，彻底沦为木偶。三国真正忠于献帝的是 王允和吕布。其他都是想取而代之。
在我的老家，很多村庄都有王莽撵刘秀的传说。我们老家的 村子和三里远的一个村都有。南阳也是很多这样的传说。这说明了老百姓对刘秀的喜爱。另外我们老家的镇在解放前叫光武乡，在元代的《河南府志》记录是汉鸭岭，真的与汉有关。
看看刘秀如何对待贾复的，读《后汉书》的时候，我非常感动。
刘秀初见贾复的时候，见贾复的马羸弱，刘秀解左骖以赐之。这是何等的仁君子也。
刘秀的将官因为贾复是后来的，想欺负一下，就调补鄗尉。刘秀知道了，说道：“贾督有折冲千里之威，方以任职，勿得擅除。”
从击青犊于射犬，贼阵坚不却。贾复被羽先登，所向皆靡，贼乃败走。又与北校战于真定，大破之，但贾复伤重，刘秀说：我所以不令贾复别将者，为其轻敌也。果然，失吾名将。闻其妇有孕，生女邪，我子娶之，生男邪，我女嫁之。不令其忧妻子也。
刘秀以贾复敢深入，希令远征，而壮其勇节，常自从之，故贾复少方面之勋。
每每众将论功自夸的时候，贾复未尝有言，刘秀辄曰：“贾君之功，我自知之。”
换成其他皇帝，只要你打胜仗，管你死管你活呢。刘秀呢，反而从个人出发，知疼知热，用其长，而不害其命。心又很细，不让老实人吃亏。所以，冯异是大树将军，贾复是不言将军。
刘秀的洛水之誓，千古佳话。仇人化为君臣，信守承诺，避免生灵涂炭。这样精彩的典故，真应该搬上荧幕。洛阳如果有个电影制片厂，一定会拍摄东汉相关题材的电影。
南召县云阳镇北边两公里处鹿鸣山半山腰处的汉代刘秀床。
南阳市区卧龙区蒲山镇境内紫山，传说有刘秀床。
河南省南召县崔庄乡仓房村的西坡有刘秀床。
紧邻叶县的舞钢九龙山风景区也有刘秀床。
洛阳农村民间有大量的王莽追刘秀的传说，小学不明白为何说这些典故，长大了才知道，洛阳是东汉的都。
goforone 发表于 2025-2-11 21:43
洛阳农村民间有大量的王莽追刘秀的传说，小学不明白为何说这些典故，长大了才知道，洛阳是东汉的都。 ...
是的，在我穿开裆裤时就听大人们说，王莽撵刘秀的故事，一模一样的疙瘩、中间掐一指甲。
如何把洛阳的历史经典文化，转化为其他城市无法复制的独特优势，助力现代经济科技腾飞，是一个困扰洛阳人百年的大课题。站在他省角度，和洛阳人聊天，其实提一次古都，别人显得敷衍，就再也别提了。历史不能直接当饭吃，而且往往还成为变革的粘滞阻力。
玄山樵夫 发表于 2025-2-11 12:45
汉灵帝在他死前一年，也就是公元188年，把刺史改为州牧了。以前刺史是监察区，不是行政区。改刺史为州牧后 ...
读《大秦帝国》，知道“灵”字是恶谥，可英明神武，因“胡服骑射”而广为传颂的赵武灵王，谥号里也有“灵”。古代帝王的谥号很有意思，我是一知半解，希望楼主能另辟一贴专门开讲。
家在四海 发表于 2025-2-12 09:07
读《大秦帝国》，知道“灵”字是恶谥，可英明神武，因“胡服骑射”而广为传颂的赵武灵王，谥号里也有“灵 ...
根据《逸周书》的说法，死而志成曰灵，乱而不损曰灵，极知鬼神曰灵，不勤成名曰灵，死见神能曰灵，好祭鬼神曰灵。灵，这个谥号有六种人君可以给予。谥号有美谥，平谥，恶谥。灵，是恶谥。
汉灵帝，是以乱而不损得灵之谥号的，其实，东汉就灭亡在汉灵帝手里。给其取灵，已经算是给面子了。
有网友说，学传统文化无益于当今，那么今天我们就从道德经来说创新，冀举一例而旁通。
当今中国的创新城市有三个最为耀眼，分别是深圳、杭州、合肥。
深圳得政策红利与海运地利，创新引领三十余年，有华为、比亚迪、大疆等企业为代表。
合肥依靠具有前瞻性的团队，远见带来了崛起，抓住了新能源和芯片的风口，蔚来、京东方等为代表。
杭州依靠服务型政府，以国内一流的营商环境，促生了幻方科技（DeepSeek）、杭州游科互动科技有限公司（黑神话·悟空）、宇视科技等公司。
在这三个城市，我最看好杭州模式，因为符合老子的《道德经》，符合发展的规律。
老子说：无为而治，汉文帝是最好的代表，汉景帝延续之，给汉武帝的雄霸天下打下 了坚实的基础。无为而治，管理者要无为而无不为，你只要做好服务，把创新的事情交给企业就好了，不干扰就是最大的支持。
今天看到一个网友寻梦拉萨710702是这样发言的，我们来看看他的切身体会。
儿子去杭州创业的时候，前期办理公司的一切手续都是由我去办理的，把以下三点体会在这里说一下，算是让大家对杭州的投资环境有个初步了解吧！
1、整个入驻过程、补贴申请过程，没吃过一顿饭，没喝过一顿酒，没送过一根烟，透明，高效，给擅长干活而不擅长应酬的很多老板，提供了最舒服的交流方式；
2、房子由政府帮你找好，房租免三年（大学生创业政策）；答应你的政府补助（研发费用返还，而不是税收返还)，按约定时间自动打款，直接到你的支付宝账号，无需你再去跑腿，再去问，再去催，再去请吃饭；
3、事办完，政府部门的人就消失了，从来不烦你，从不对你指手画脚，从不来你公司参观拍照、老板出来配合一下宣传工作等等，啥都没有，政府指派的对接人的角色就是：有事你找我，第一时间给你办，没事就自动消失，对很多老板而言，最怵的就是跟政府人打交道，杭州是懂这些老板心理的。
这个是不是无为而治的智慧呢？如果杭州这样坚持下去，合肥比不过，深圳也是比不过的。因为杭州发展的动能来自民企，是生生不息的。之所以这些民企有这么持久的动能，则是因为有良好的创新土壤，即优秀的营商环境，说到底，除了做好服务，就是无为而治的环境。
所谓的无为而治，不是什么都不做，而是要道法自然，按照规律去做事。对于创新来说，就是定好发展的方向和激励的政策，而后做好服务，创新交给企业，交给市场。市场规律是最高效的配置，尊重市场规律是做好经济的基础。
文化底蕴不是讲故事，而是要体现在语言与行为上，一个遍地违停，闯红灯家常便饭，违约不鲜，拖欠成风体现了什么文化底蕴？
专扯J∞蛋 发表于 2025-2-12 14:54
文化底蕴不是讲故事，而是要体现在语言与行为上，一个遍地违停，闯红灯家常便饭，违约不鲜，拖欠成 ...
说的很好，为洛阳增光，就从遵守红绿灯开始，就是默默添光彩。
洛阳春节待客，有一个特色，那就是桌上凉菜很多，这在湖南湖北江西云贵川安徽一带是少见的，这里几乎都是直接上热菜，一盘接续一盘；我的理解，恰恰是洛阳的凉菜多，说明中原待客群体中，关系较浅的客人，甚至陌生的人（古时公差），这部分客人多。这些客人不熟，尬聊比较尴尬，所以，要迅速暖场，暖场的最好方法，就是迅速进入边吃边聊边喝酒的状态。总之就是人际交往的广度更大。而待客只上热菜，说明都是经常往来的近亲。不知道我的体会是不是正确。
goforone 发表于 2025-2-13 08:57
洛阳春节待客，有一个特色，那就是桌上凉菜很多，这在湖南湖北江西云贵川安徽一带是少见的，这里几乎都是直 ...
这个很难稽古了。从我小时候的经历看，凉菜是老家水席的标配。从时间上看，凉茶快捷，客人一到便可先开场。从口感上看，凉菜一般清爽可口，对大鱼大肉可以起到调剂的作用。
玄山樵夫 发表于 2025-2-13 09:23
这个很难稽古了。从我小时候的经历看，凉菜是老家水席的标配。从时间上看，凉茶快捷，客人一到便可先开场 ...
我现在出去和别人吃饭，点菜，如果别人忘点凉菜，我会很不习惯。
因为读《晋书》的西凉王李暠传，提到了东汉末年的臧洪，今天又把《三国志》里的臧洪传拿出来读读。
一读，发现这个臧洪真是不得了，一是其见识，二是其忠义。
他也主持了一次酸枣会盟，张邈、孔伷、刘岱、张超四路诸侯参与。后来，张超就派臧洪前往幽州拜见刘虞，途径袁绍的属地。袁绍看上他了，就派他去做了东郡太守。
兴平二年（195年）八月，曹操在雍丘包围张超。张超对部下说道：“这种情况下，只有臧洪必定会来救我。”部下都认为袁绍与曹操的关系非常密切，而臧洪又被袁绍所重用，一定不会自毁前程，而远来赴难。张超说：“子源这个人，是天下首屈一指的义士，绝不会背弃自己的原则。只可能会被袁绍约束，来不及救我。”臧洪听说张超被围，危在旦夕，光着脚大哭，立马要率领所部兵马前去救援，又向袁绍请求增加军队，袁绍始终没有答应。十二月，雍丘被曹操攻破，张超自刎身死，他家的宗族老小也都被曹操杀害。臧洪于是对袁绍充满了怨恨，他宣布与袁绍断绝关系，这就等于宣布东郡独立。
袁绍生气了，于是发兵问罪，把臧洪围在东武阳，围攻长达一年，但不能攻下来。
袁绍命令与臧洪同县的陈琳为书八条，以恩义责备臧洪，劝他投降。 臧洪洋洋洒洒写了一封千字文。
袁绍接到书信以后，知道臧洪誓死不降，增兵急攻，东武阳城中粮食已尽，臧洪认为死期不远，把部下叫来对他们说：“袁氏无道，图谋不轨，且不救臧洪的郡将（张超），我为大义，不得不死，如今诸君没必要跟着我一起遭受此祸，可以趁着城池未破之时，带着家小逃出去。”城中的将士、百姓都泪流满面地说：“明府与袁氏本就没有怨隙，仅因为郡将的缘故，以致如此危困，我们又何忍抛弃明府而走呢！”一开始城中还捉老鼠、煮筋角吃，后来什么都被吃光了，主簿开发内厨拿出三斗米来，请为臧洪煮些稀粥，臧洪叹道：“怎能让我一个人独享呢？”于是让他煮成清粥，叫全体士卒都吃，最后还把自己的爱妾杀了分给将士充饥。将士们都失声痛哭，都没法抬头看臧洪。这时城中男女七八千人互相枕着大腿死在一起，但一个叛逃的也没有。
最后东武阳被袁绍攻破，臧洪被生擒。袁绍素来亲近臧洪，就用了很多布幔来布置现场，大会诸将来召见臧洪，袁绍问他：“臧洪，你为何要如此背叛于我？现在服了没有？” 臧洪坐在地上瞪着眼睛对袁绍说：“袁氏事汉朝，四世五公，可以说受恩不浅。如今王室衰弱，你没有扶危辅助之意，反而乘机生出非分之想，杀死众多忠良之士以树自己的淫威。我亲眼看见你称呼张陈留（张邈）为兄，那么我的府君（张超）也当是你的弟弟，就应该齐心协力，为国除害，为何你拥着强大的兵力而看着别人被屠杀呢？可惜臧洪力量不够，不能举刃为天下报仇，怎么能服呢！”袁绍本来喜爱臧洪，打算让他屈服自己，然后赦免他，但见臧洪宁死不屈，知道他不能为自己所用，于是下令把他杀了。